  17/02/2012 14:34 |
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Saveria tu peux expliquer en Italien d'ou vient le mot "nanking" , perfavore ? [Modificato da Danny_57 17/02/2012 14:36] |
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| 17/02/2012 14:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.136 | Registrato il: 10/09/2008 | Sesso: Maschile | Utente Master | |
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esatto, ma questo gallo hanno una colorazione gallina!
Il gallo ginger Danny differisce in modo notevole dalla gallina .
Cosa intendi con questa frase ?
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| 17/02/2012 14:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.136 | Registrato il: 10/09/2008 | Sesso: Maschile | Utente Master | |
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Con quel termine si indica un colore che corrisponde ad una vecchia razza nota specie in Inghilterra che originò le razze fulve a coda nera.
La Nanchino
www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Nankingkriel
www.agraria.org/polli/nankino.htm
Quindi noto che esiste molta confusione nella nomenclatura.
Ma prima di analizzare la base genetica bisogna chiarire cosa si intende per ginger come fenotipo se no è inutile ipotizzare.
Qui la precisione è d'obbligo.
Mi pare che in questo caso si sia assistito ad una preoccupante interpretazione personale di cosa era un colore in origine .
Ognuno a fatto il suo senza seguire una regola.
Hai visto la mia risposta su Nanchino Danny?
[Modificato da Crestillo 17/02/2012 14:39] |
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| 17/02/2012 14:39 |
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Crestillo, 17-2-2012 14:14:
il foto
Cosa intendi con questa frase ?
[Modificato da Danny_57 17/02/2012 14:40] |
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| 17/02/2012 14:42 |
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Crestillo, 17-2-2012 14:37:
Con quel termine si indica un colore che corrisponde ad una vecchia razza nota specie in Inghilterra che originò le razze fulve a coda nera.
La Nanchino
www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Nankingkriel
www.agraria.org/polli/nankino.htm
Quindi noto che esiste molta confusione nella nomenclatura.
Ma prima di analizzare la base genetica bisogna chiarire cosa si intende per ginger come fenotipo se no è inutile ipotizzare.
Qui la precisione è d'obbligo.
Mi pare che in questo caso si sia assistito ad una preoccupante interpretazione personale di cosa era un colore in origine .
Ognuno a fatto il suo senza seguire una regola.
Hai visto la mia risposta su Nanchino Danny?
Sì sono d'accordo, è perché è così importante utilizzare sempre il codice genetico accanto a un hobbyname.
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| 17/02/2012 14:46 |
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Crestillo, 17-2-2012 14:05:
E anche il disegno standard americano mostra un colore del tutto diverso da quello reale del ginger Europeo.
la colorazione maschio intensificato dal suo ormone testosterone ! |
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| 17/02/2012 14:49 |
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Crestillo, 17-2-2012 14:18:
E per me vista la tavola che corrisponde Al mio prototipo mentale di Ginger Il colore é sulla stessa base genetica di questa razza
questo non è un cattivo disegno di un barrato autosomico, fioccato ?? |
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| 17/02/2012 14:51 |
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Crestillo, 17-2-2012 14:36:
esatto, ma questo gallo hanno una colorazione gallina!
Il gallo ginger Danny differisce in modo notevole dalla gallina .
Nel maschio questi disegni si esprimono solo nel piumaggio giovanile,
a meno che il maschio adulto non sia caratterizzato da un piumaggio gallina. |
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| 17/02/2012 15:10 |
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Crestillo, 17-2-2012 13:56:
E vero Danny, ginger si usa solo nel Combattente inglese antico e corrisponde ad un colore fioccato su base oro .
Devo dire comunque per la precisione che seppure il calcolatore sia un buon mezzo ci sono ancora molte cose che andrebbero riviste.
Esempio la femmina raffigurata come Ginger non è affato così.
Ciò mi fa pensare che andrebbero fatte molte revisioni.
Crestillo il pollo-color-calculator-creator preso qualche appunto :
Note: the Calculator can deviate for unknown diluter combinations.
Note: Illustrations are meant as a basic indication of the phenotype. Text description should not be ignored! |
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| 17/02/2012 15:11 |
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Ok infatti il fioccato maschio da giovane ha dei disegni sui fianchi che nell'adulto vanno sparendo.
Ne residuano piccole spruzzature ma il colore prevalente è un tinta unita bianco o rosso secondo la colorazione con la coda nera.
Ora per chiarire
Per ginger indentiamo un colore simile alla Sicilian buttercup o un colore simile alla Nanchino .
il calcolatore dei polli che base genetica di quste due addotta?
A giudicare dal disegno il colore Nanchino
Ma se addotta questa base genetica e nella realtà è un altra si rischia di fare un calcolo del tutto errato dei probabili risultati non credi? [Modificato da Crestillo 17/02/2012 15:15] |
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| 17/02/2012 15:29 |
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Crestillo, 17-2-2012 15:11:
Ok infatti il fioccato maschio da giovane ha dei disegni sui fianchi che nell'adulto vanno sparendo.
Ne residuano piccole spruzzature ma il colore prevalente è un tinta unita bianco o rosso secondo la colorazione con la coda nera.
Ora per chiarire
Per ginger indentiamo un colore simile alla Sicilian buttercup o un colore simile alla Nanchino .
il calcolatore dei polli che base genetica di quste due addotta?
A giudicare dal disegno il colore Nanchino
Ma se addotta questa base genetica e nella realtà è un altra si rischia di fare un calcolo del tutto errato dei probabili risultati non credi?
Guardate attentamente i geni in questione e la descrizione hobbyname e il fenotipo :
[Modificato da Danny_57 17/02/2012 15:31] |
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| 17/02/2012 15:38 |
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Ok Danny ma la gallina hobby name ginger è come quella sopra non come quella sotto .
Stando alla descrizione più attendibile che è quella che figura nello Standard inglese alla Razza Combattente I. Antica Oxford.
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| 17/02/2012 15:39 |
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| 17/02/2012 15:44 |
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Crestillo, 17-2-2012 15:11:
Ma se addotta questa base genetica e nella realtà è un altra si rischia di fare un calcolo del tutto errato dei probabili risultati non credi?
Si è molto difficile mettere tutti i geni interessati nel posto giusto. Molti polli hanno geni eterozigoti. Molti polli sono bastardi per la colorazione ....
Non possiamo permettere errori e certamente non fare supposizioni, ma è l'unico modo per fare i calcoli per i risultati futuri. |
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| 17/02/2012 15:45 |
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| 17/02/2012 15:46 |
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| 17/02/2012 15:47 |
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Questi soggetti che ti ho messo soprae qui sono quelli che secondo le mie conoscenze attribuisco a questo colore e disegno Hobby name. [Modificato da Crestillo 17/02/2012 15:49] |
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| 17/02/2012 15:49 |
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| 17/02/2012 15:52 |
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Qui sotto invece ti metto dei soggetti che per me non sono dei ginger ma delle interpretazioni errate dello standard che si sono fissate e ormai sono presenti in alcuni paesi. |
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| 17/02/2012 15:56 |
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| 17/02/2012 15:56 |
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| 17/02/2012 15:57 |
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| 17/02/2012 15:58 |
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Crestillo, 17-2-2012 15:38:
Ok Danny ma la gallina hobby name ginger è come quella sopra non come quella sotto .
Stando alla descrizione più attendibile che è quella che figura nello Standard inglese alla Razza Combattente I. Antica Oxford.
Per il razza combattente (come anche per la razza Serama), la genetica dei colori sembrano non funzionare nello stesso modo come per altre razze, che rimanere solo per descrivere una colorazione !!
Anche quando è coinvolto attraversando eredità (Db-Pg-Ml + Co) tutto diventa più complicato, come è il caso con il barrato autosomico anche con Sicilian buttercup (fioccato), il transverse segnato (moschettata). |
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| 17/02/2012 15:58 |
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| 17/02/2012 16:00 |
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Su questo hai ragione ma questi animali mostrano un colore e disegno diverso Sembra quasi un disegno a maglie multiple, tipo fasce brune. [Modificato da Crestillo 17/02/2012 16:08] |
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| 17/02/2012 16:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.136 | Registrato il: 10/09/2008 | Sesso: Maschile | Utente Master | |
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Con molta probabilità pur partendo dagli Oxford originali le versioni Bantam si sono accontentate solo di una vaga somiglianza . Gli americani poi hanno dato una loro versione di ginger che non combacia ne nel fenotipo ne nel genotipo con i soggetti originali .
Il problema è quindi che per colore ginger si intendono oggi come Hobby name più tipologie diverse di fenotipo e di genotipo.
Matteo devi pertanto comportanti diversamente se il tuo Ginger corrisponde all'una o all'altra forma qui descritta. |
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| 17/02/2012 16:25 |
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Crestillo, 17-2-2012 16:06:
Il problema è quindi che per colore ginger si intendono oggi come Hobby name più tipologie diverse di fenotipo e di genotipo.
Proteine diverse sono complementari a realizzare un processo biochimico.
Ogni fenotipo diverso hanno un genotipo diverso!
Ciò può essere causato da geni eterozigoti, dai cromosomi in cui i geni trasferiti da un omologo ad un altro, o da intragenica crossing over. |
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| 17/02/2012 16:54 |
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Crestillo, 17/02/2012 16.06:
Con molta probabilità pur partendo dagli Oxford originali le versioni Bantam si sono accontentate solo di una vaga somiglianza . Gli americani poi hanno dato una loro versione di ginger che non combacia ne nel fenotipo ne nel genotipo con i soggetti originali .
Il problema è quindi che per colore ginger si intendono oggi come Hobby name più tipologie diverse di fenotipo e di genotipo.
Matteo devi pertanto comportanti diversamente se il tuo Ginger corrisponde all'una o all'altra forma qui descritta.
Il maschio che ho io è ginger come lo intendi tu e sinceramente come ho sempre pensato che fosse io... In Inghilterra (almeno per quei tre quattro allevatori che conosco io) il ginger è solo quello gli altri soggetti non ho idea come li definiscono ma non certo ginger, in germania poi cè un allevatore che alleva c.i.a. nani color ginger e il colore è sempre lo stesso che intendi tu. Come quello della foto della femmina di c.i.a. nana che hai pubblicato...
Se riesco farò delle foto del maschio che ho ma è ancora giovane e stà "mutando" la colorazione quindi perdendo come dicevi tu la tipica barratura delle femmine.
Quello che volevo utilizzare io per la riproduzione però è un'altro non è un ginger puro ma figlio di padre ginger per madre pile e se riesco vi metterò delle foto anche di quello peccato che abbia appena perso interamente la coda...
[Modificato da matmol 17/02/2012 16:57]
"...Memento audere semper..." |
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| 17/02/2012 17:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.737 | Registrato il: 27/04/2008 | Città: GENOVA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Per caso l'allevatore tedesco è R.D.? Se si, ho fotografato alcuni dei suoi soggetti a Dortmund lo scorso Dicembre! Ridimensiono le foto e le posto [Modificato da StarFish_Ge 17/02/2012 17:00] |
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| 17/02/2012 17:01 |
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Quando 1 gene rimanere assente!
Sono sicuro che sai questa foto :
 [Modificato da Danny_57 17/02/2012 17:02] |
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