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erba medica pellettata????

Ultimo Aggiornamento: 31/03/2012 12:02
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21/03/2012 12:04
 
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Ciao a tutti,
ennesimo dilemma...
Devo apportare un buon 20% di proteine alla dieta dei miei polli e lo facevo inserendo nella miscela "fai da me" del pisello proteico, il prezzo però nelle mie zone è allucinante... 67 Euro/q.le... [SM=g7347]
Volevo quindi sapere da qulcuno che ne sa più di me quale potrebbe essere una valida ed econimica alternativa.
Alcuni agricoltori della zona mi hanno consigliato appunto il pellettato di erba medica che dovrebbe contenere mediamente un buon 20% di proteine grezze ma non mi hanno saputo dire il prezzo o in alternativa la soia fioccata che però non vorrei usare in quanto la snobbano alla grande.... [SM=g7355]
Altri legumi in genere come la fava o il favino qui non si trovano e il prezzo è comunque parecchio elevato...
Consigli!??!?!?
grazie



"...Memento audere semper..."
21/03/2012 13:10
 
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Ciao matmol..tutte le leguminose in genere sono delle ottime apportatrici di proteine(fava, favino, pisello, soia e erba medica) Potresti provare iniziando a somministrare pellet di medica miscelato alle granaglie e vedere se lo apprezzano.
Inoltre il vantaggio dell'erba medica è che contiene xantofille(carotenoidi) che daranno un bel colore arancio al tuorlo delle uova!Non so però quanto potrebbe costare dato che per la "preparazione del pellet la medica deve essere sfalciata precocemente per mantenere elevato il livello proteico(= minor quantità), dididratata e infine pellettata!
21/03/2012 13:40
 
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caspita che proprietà che ha l'erba medica! Non so sapevo :(
Nella mia proprietà e in quelle attigue ci sono estesi medicai che vengono falciati e imballati per il nutrimento delle mucche.

Quando i miei polli al pascolo sconfinavano, non mi sembravano molto interessati all'erba medica, interesse invece manifestato dalle oche.
Io la raccolgo e la do' fresca al mio cincillà che la preferisce a quella secca.

Matteo quanta te ne occore? Posso prenderne un po' e spedirtela :)


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21/03/2012 14:13
 
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il migliore apporto proteico sicuramente lo da la soia, mediamente ha il 40/44% di proteine...da noi la troviamo a 40/45E al quintale!
Abbiamo provato col pisello proteico un paio di anni fa, ma non ci siamo trovati molto bene...non sembrava avere molto effetto, e poi non mi ricordo dove avevo anche letto che le galline avrebbero difficoltà nel digerirlo!

La medica non sapevo che avesse un contenuto di proteine così alto, noi gliela mischiamo alla normale razione in sostituzione alla cresca...abbiamo pensato che era poco logico aggiungere crusca...un altro cereale o derivato aggiunto ad altri cereali, mentre la medica è un pò diversa e sicuramente serve a variare l'alimentazione! Da quando la diamo ai nostri polli, come dice Lorenzo, il colore del tuorlo è di un bell'arancione carico, oltretutto rispetto al colorante industriale, ha di buono che mantiene il colore anche con la cottura!

La compriamo sfusa perchè la usiamo anche per fare i pastoni ai porcelli, e la paghiamo 22/24E al quintale!
21/03/2012 14:40
 
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Re:
(Nur), 21/03/2012 13.40:

caspita che proprietà che ha l'erba medica! Non so sapevo :(
Nella mia proprietà e in quelle attigue ci sono estesi medicai che vengono falciati e imballati per il nutrimento delle mucche.

Quando i miei polli al pascolo sconfinavano, non mi sembravano molto interessati all'erba medica, interesse invece manifestato dalle oche.
Io la raccolgo e la do' fresca al mio cincillà che la preferisce a quella secca.

Matteo quanta te ne occore? Posso prenderne un po' e spedirtela :)




se riesci a pellettarla tutta quella che riesci!!!!! [SM=g7349]



"...Memento audere semper..."
21/03/2012 14:45
 
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Re:
Marco e Daiana, 21/03/2012 14.13:

il migliore apporto proteico sicuramente lo da la soia, mediamente ha il 40/44% di proteine...da noi la troviamo a 40/45E al quintale!
Abbiamo provato col pisello proteico un paio di anni fa, ma non ci siamo trovati molto bene...non sembrava avere molto effetto, e poi non mi ricordo dove avevo anche letto che le galline avrebbero difficoltà nel digerirlo!

La medica non sapevo che avesse un contenuto di proteine così alto, noi gliela mischiamo alla normale razione in sostituzione alla cresca...abbiamo pensato che era poco logico aggiungere crusca...un altro cereale o derivato aggiunto ad altri cereali, mentre la medica è un pò diversa e sicuramente serve a variare l'alimentazione! Da quando la diamo ai nostri polli, come dice Lorenzo, il colore del tuorlo è di un bell'arancione carico, oltretutto rispetto al colorante industriale, ha di buono che mantiene il colore anche con la cottura!

La compriamo sfusa perchè la usiamo anche per fare i pastoni ai porcelli, e la paghiamo 22/24E al quintale!



si ma la soia conferisce un cattivo sapore alla carne se non è fioccata o tostata e non fa bene ai polli perchè ha delle sostanze che ne inibiscono l'assorbimento, sostanze che svaniscono con le alte temperature...(almeno così mi hanno detto).
Se l'erba medica pellettata costa come dici tu "solo" 20/25 euro al quintale ho risolto il mio problema.... devo solo trovare chi la vende!!!



"...Memento audere semper..."
21/03/2012 15:00
 
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dovresti chiedere ai consorzi agrari! se non erro la vendono anche per i conigli!
21/03/2012 15:55
 
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Re:
Marco e Daiana, 21/03/2012 15.00:

dovresti chiedere ai consorzi agrari! se non erro la vendono anche per i conigli!




dove compro le altre granaglie non la tengono perchè qui ha poco mercato... vedrò se riesco a farmela procurare...
grazie



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21/03/2012 16:49
 
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Matteo io la uso ma se i soggetti sono giovani la digeribilità non è delle migliori.
Esiste sia in pellet che sfarinata in sacchi .
Se vuoi fare una prova di appetibilità puoi provare con un buon mangime per conigli in pellet che ne contiene molta .
Lo macini ed unisci al mangime oppure lo ammolli sotto forma di pastone con altre granaglie.
Fammi sapere come ti trovi. Ciao
21/03/2012 17:23
 
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Re:
Crestillo, 21/03/2012 16.49:

Matteo io la uso ma se i soggetti sono giovani la digeribilità non è delle migliori.
Esiste sia in pellet che sfarinata in sacchi .
Se vuoi fare una prova di appetibilità puoi provare con un buon mangime per conigli in pellet che ne contiene molta .
Lo macini ed unisci al mangime oppure lo ammolli sotto forma di pastone con altre granaglie.
Fammi sapere come ti trovi. Ciao



Per motivi di praticità preferisco il pellettato ma il fatto che nei soggetti giovani sia poco digeribile mi preoccupa visto che tra l'altro è quella fascia che ha più bisogno di proteine... uff... proverò con gli adulti intanto...
ok, grazie...
[Modificato da matmol 21/03/2012 17:24]



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21/03/2012 20:49
 
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L'erba medica disidratata si trova per i cavalli ed io la somministro
ai polli ,specie quelli stanno in recinto per più giorni.
21/03/2012 21:06
 
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matteo come faccio a pellettarla? Le mie la mangiano sul campo e quando la do' al cincio la colgo fresca perchè la gradisce oppure la lascio seccare al buio e la mescolo (sempre per lui) ad altre erbe.
Se mi dai una dritta vedo che posso fare.

Come dice Marco si trova anche nei negozi per animali per conigli, porcellini d'india, cincillà e si chiama alfaalfa


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21/03/2012 21:41
 
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Re:
Crestillo, 21/03/2012 16.49:

Matteo io la uso ma se i soggetti sono giovani la digeribilità non è delle migliori.
Esiste sia in pellet che sfarinata in sacchi .
Se vuoi fare una prova di appetibilità puoi provare con un buon mangime per conigli in pellet che ne contiene molta .
Lo macini ed unisci al mangime oppure lo ammolli sotto forma di pastone con altre granaglie.
Fammi sapere come ti trovi. Ciao




Quindi se compro un sacco di pellettato per conigli in quale percentuale, più o meno, dovrei mescolarlo al solito mangime, considerando che somministro abitualmente un misto di granaglie e di mangime per ovaiole? (entrambi di origine industriale, dove vivo io non esistono produttori a cui rivolgersi).
Mi piacerebbe che facessero uova col tuorlo un po' più colorito, in effetti... :-)
Grazie
21/03/2012 21:42
 
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Re:
(Nur), 21/03/2012 21.06:

matteo come faccio a pellettarla? Le mie la mangiano sul campo e quando la do' al cincio la colgo fresca perchè la gradisce oppure la lascio seccare al buio e la mescolo (sempre per lui) ad altre erbe.
Se mi dai una dritta vedo che posso fare.

Come dice Marco si trova anche nei negozi per animali per conigli, porcellini d'india, cincillà e si chiama alfaalfa




Temo che per pellettarla dovresti acquistare... un piccolo stabilimento :-)
22/03/2012 06:35
 
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Susanna ti stavo prendendo in giro!!!! [SM=g7350] [SM=g7350]

Non puoi pellettarla in casa.... Anchio do erba fresca ai miei polli ogni volta che posso ma cè una notevole differenza di nutrieni tra quella "verde" e quella essiccata.

Per quanto riguarda dove acquistarla, nei negozi di animali hanno le confezioni tipo da 1 kg, massimo 10 e a prezzi che abbinati alle grandi quantità fanno paura rispetto al prezzo reale... a me ne servono 3 quintali!!!
Io assieme ad un paio di amici in un mulino della zona acquistiamo ogni 2/3 mesi una quindicina di quintali di granaglie miscelate in base alle nostre esigenze in questo modo abbassiamo un pò il prezzo...



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22/03/2012 06:40
 
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Re: Re:
cliveclive, 21/03/2012 21.41:




Quindi se compro un sacco di pellettato per conigli in quale percentuale, più o meno, dovrei mescolarlo al solito mangime, considerando che somministro abitualmente un misto di granaglie e di mangime per ovaiole? (entrambi di origine industriale, dove vivo io non esistono produttori a cui rivolgersi).
Mi piacerebbe che facessero uova col tuorlo un po' più colorito, in effetti... :-)
Grazie



sicuramente Crestillo ti dira la dose giusta me se non sbaglio la quantità di proteine dell'erba medica pellettata è intorno al 20% quindi considerando che nel misto granaglie ci dovrebbe già essere un'altra fonte di proteine (pisello, favino ecc)e in più gli somministri del mangime per ovaiole credo proprio che dovresti limitare se non abolire l'utilizzo di quest'ultimo per mantenere una dieta equilibrata...



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23/03/2012 13:32
 
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Re: Re:
matmol, 21/03/2012 14.45:



si ma la soia conferisce un cattivo sapore alla carne se non è fioccata o tostata e non fa bene ai polli perchè ha delle sostanze che ne inibiscono l'assorbimento, sostanze che svaniscono con le alte temperature...(almeno così mi hanno detto).
Se l'erba medica pellettata costa come dici tu "solo" 20/25 euro al quintale ho risolto il mio problema.... devo solo trovare chi la vende!!!



Ciao, allora il discorso vale per la soi aintera, e non tostata, se tu compri la farina di soia integrale, (prezzo 47 € quintale) sei a posto, l'unico problema potrebbe essere il fatto che in farina, non ti andrebbe proprio bene da miscelare alle granaglie, ma tutto sommato non è più uno spezzzato che una farina (almeno quella che vendo io.
Secondo me è la soluzione migliore... perchè con l'erba medica apporti molta fibra, che e il che non è il massimo....
Ciao ciao
Igor


23/03/2012 14:08
 
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Re: Re: Re:
Igor.Germano reale, 23/03/2012 13.32:



Ciao, allora il discorso vale per la soi aintera, e non tostata, se tu compri la farina di soia integrale, (prezzo 47 € quintale) sei a posto, l'unico problema potrebbe essere il fatto che in farina, non ti andrebbe proprio bene da miscelare alle granaglie, ma tutto sommato non è più uno spezzzato che una farina (almeno quella che vendo io.
Secondo me è la soluzione migliore... perchè con l'erba medica apporti molta fibra, che e il che non è il massimo....
Ciao ciao
Igor






si lo so il problema è che la farina è molto scomoda e poi non la mangiano a meno che non gli lasci solo quella e finchè non la finiscono non gli dai altro ma a me non piace molto questo sistema... o meglio aspetto che finiscano tutto prima di dargliene ancora ma senza farine è molto più comodo anche per loro...
Se l'erba medica pellettata è l'unica fonte di fibra che hanno un 20% nella miscela non dovrebbe dargli molto fastio... tu ti riferisci alla digeribilità?



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23/03/2012 20:45
 
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Ciao, in effetti era proprio per quello che ti ho scritto che probabilmente la farina non ti andava bene....
Si io mi riferisco alla digeribilità, perchè se le tue galline sono libere in un prato, quel 20% non sarà solo l'unica fonte di fibra che avranno....
Ciao ciao
Igor
25/03/2012 16:34
 
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Re:
Igor.Germano reale, 23/03/2012 20.45:

Ciao, in effetti era proprio per quello che ti ho scritto che probabilmente la farina non ti andava bene....
Si io mi riferisco alla digeribilità, perchè se le tue galline sono libere in un prato, quel 20% non sarà solo l'unica fonte di fibra che avranno....
Ciao ciao
Igor




le mie non sono libere per questo utilizzo questo prodotto...



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25/03/2012 22:50
 
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Perchè vi create tanti problemi con l'alimentazione secondo me le miscele migliori sono mais soia e olio di soia con aggiunta di sali minerali e calcio per gli adulti e riproduttori, per i piccoli aggiunta di farina di pesce del 5% che potete trovare nei negozi di pesca, e livito di birra 05% per avere una crescita perfetta , io ai miei pulcini dopo 5/6 giorni dalla nascita gli do nell'acqua l'ossidedraciclina con aggiunta di trimethosulfa per evitare che si ammalano di enteriti pasturellosa o altro .
26/03/2012 06:16
 
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Re:
mappatella, 25/03/2012 22.50:

Perchè vi create tanti problemi con l'alimentazione secondo me le miscele migliori sono mais soia e olio di soia con aggiunta di sali minerali e calcio per gli adulti e riproduttori, per i piccoli aggiunta di farina di pesce del 5% che potete trovare nei negozi di pesca, e livito di birra 05% per avere una crescita perfetta , io ai miei pulcini dopo 5/6 giorni dalla nascita gli do nell'acqua l'ossidedraciclina con aggiunta di trimethosulfa per evitare che si ammalano di enteriti pasturellosa o altro .




ci creiamo tanti problemi per cercare di farli mangiare in maniera equilibrata ed evitargli scompensi o grasso in eccesso...
ai polli puoi dare da mangiare qualunque e cosa e di sicuro non ti diranno mai che non gli piace... Per alcuni l'importante è solo vederli "belli grassi" come se per loro non fosse un problema un' alimentazione sbagliata, devi farli allo spiedo? bene... in caso contrario serve un'occhio di riguardo e la tua alimentazione per i miei animali di certo non andrebbe bene.



"...Memento audere semper..."
26/03/2012 15:08
 
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forse l'alternativa dei germogli anche se poco pratica,
in 5/7 giorni sono pronti può essere un idea

28/03/2012 08:27
 
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Re: Re:
matmol, 26/03/2012 06.16:




ci creiamo tanti problemi per cercare di farli mangiare in maniera equilibrata ed evitargli scompensi o grasso in eccesso...
ai polli puoi dare da mangiare qualunque e cosa e di sicuro non ti diranno mai che non gli piace... Per alcuni l'importante è solo vederli "belli grassi" come se per loro non fosse un problema un' alimentazione sbagliata, devi farli allo spiedo? bene... in caso contrario serve un'occhio di riguardo e la tua alimentazione per i miei animali di certo non andrebbe bene.


E' allora a questo punto io li lascerei al pascolo tutto il giorno cosi avranno un alimentazione perfetta equilibrata senza spendere tanto [SM=g7349]


28/03/2012 08:36
 
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Re: Re: Re:
mappatella, 28/03/2012 08.27:


E' allora a questo punto io li lascerei al pascolo tutto il giorno cosi avranno un alimentazione perfetta equilibrata senza spendere tanto [SM=g7349]






forse non mi sono spiegato bene... al pascolo ci stanno da luglio ad ottobre (solo le femmine) mentre il restante periodo dell'anno sone nei box per la riproduzione... ecco il perchè della dieta equilibrata ed ecco il perchè della discussione...



"...Memento audere semper..."
28/03/2012 21:30
 
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Re: Re: Re: Re:
matmol, 28/03/2012 08.36:




forse non mi sono spiegato bene... al pascolo ci stanno da luglio ad ottobre (solo le femmine) mentre il restante periodo dell'anno sone nei box per la riproduzione... ecco il perchè della dieta equilibrata ed ecco il perchè della discussione...


E io ti ho risposto che per i riproduttori la migliore dieta alimentare è soia 26 % mais 62 % 1% di olio di soia il 3 % di sali minerali o vitamine , 8% di sabbietta.
Totale 21% di proteine.

Spesa di tutto 30 € al ql


Come fai a spendere 67 € al ql.

[Modificato da mappatella 28/03/2012 21:31]
29/03/2012 06:56
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
mappatella, 28/03/2012 21.30:


E io ti ho risposto che per i riproduttori la migliore dieta alimentare è soia 26 % mais 62 % 1% di olio di soia il 3 % di sali minerali o vitamine , 8% di sabbietta.
Totale 21% di proteine.

Spesa di tutto 30 € al ql


Come fai a spendere 67 € al ql.





perchè non leggi quello che scrivo????!!! [SM=g7361]
il pisello proteico è una buona alternativa alla soia ma nelle mie zone il prezzo si aggira intorno ai 67 euro al quintale... dalle tue non lo so...

La soia "semplice" non é indicata per l'alimentazione dei polli e l'argomento è già sto trattato parecchie volte quindi o la usi fioccata o tostata.... peccato che a questo punto il prezzo diventi molto simile a quello del pisello proteico!!!

Ecco il perché del mio interesse alla medica pellettata che oltre all'apporto di una discreta quantità di proteine e altri elementi é anche meno costosa e più salutare di un prodotto come la soia che per il 99% della produzione è ormai tutta ogm...

Mi piacerebbe inoltre sapere su quali basi affermi che la tua "dieta" è quella ideale... dammi dei dati, percentuale proteine? fibre?



"...Memento audere semper..."
29/03/2012 20:47
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
matmol, 29/03/2012 06.56:




perchè non leggi quello che scrivo????!!! [SM=g7361]
il pisello proteico è una buona alternativa alla soia ma nelle mie zone il prezzo si aggira intorno ai 67 euro al quintale... dalle tue non lo so...

La soia "semplice" non é indicata per l'alimentazione dei polli e l'argomento è già sto trattato parecchie volte quindi o la usi fioccata o tostata.... peccato che a questo punto il prezzo diventi molto simile a quello del pisello proteico!!!

Ecco il perché del mio interesse alla medica pellettata che oltre all'apporto di una discreta quantità di proteine e altri elementi é anche meno costosa e più salutare di un prodotto come la soia che per il 99% della produzione è ormai tutta ogm...

Mi piacerebbe inoltre sapere su quali basi affermi che la tua "dieta" è quella ideale... dammi dei dati, percentuale proteine? fibre?






Il pisello proteico costa 32 € al ql, poi la soia tostata o fioccata non va bene per gli avicoli, perchè è molta oleosa e da problemmi ai polli,se fossero vacche o scrofe andrebbe bene sia una che l'altra, poi chi lo dice che la soia non è adatta ai polli , è la prima volta che sento una cosa del genere, e poi oggi che cosa non è ogm [SM=g7364]


29/03/2012 20:50
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
mappatella, 29/03/2012 20.47:






Il pisello proteico costa 32 € al ql, poi la soia tostata o fioccata non va bene per gli avicoli, perchè è molta oleosa e da problemmi ai polli,se fossero vacche o scrofe andrebbe bene sia una che l'altra, poi chi lo dice che la soia non è adatta ai polli , è la prima volta che sento una cosa del genere, e poi oggi che cosa non è ogm [SM=g7364]






SuperMIX



Ingredienti: Kg %
MAIS YELLOW 53.0000 53.0
SOIA F.ESTR.44% 26.0000 26.0
NEOMIN OVAI 3% 3.0000 3.0
SOIA OLIO 2.0000 2.0
Solfato bicalcio 2.0000 2.0
Carbonato di Calcio 9.0000 9.0
Glutine di mais 5.0000 5.0
Metionina 0.0100 0.1 100 grammi
----------------
100.0000
Kg SS 88.2545

Nutrienti: Gr/Unita' %SS %TQ
Umidita' 11745.50 11.75
Foraggi 0.00 0.00
Concentrati 100000.00 100.00
PG 21303.50 24.14 21.30
LG 6070.00 6.88 6.07
FG 3398.00 3.85 3.40
CENE- 5760.80 6.53 5.76
LISIN 1211.10 1.37 1.21
MET- 539.20 0.61 0.54
ME+CI 867.80 0.98 0.87
TRIPT 239.40 0.27 0.24
TREO 836.80 0.95 0.84
VALIN 1070.50 1.21 1.07
EMV 3041340.00 3446.10 3041.34
ENV 2167300.00 2455.74 2167.30



30/03/2012 12:28
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
mappatella, 29/03/2012 20.47:






Il pisello proteico costa 32 € al ql, poi la soia tostata o fioccata non va bene per gli avicoli, perchè è molta oleosa e da problemmi ai polli,se fossero vacche o scrofe andrebbe bene sia una che l'altra, poi chi lo dice che la soia non è adatta ai polli , è la prima volta che sento una cosa del genere, e poi oggi che cosa non è ogm [SM=g7364]





beato te! come per molti altri prodotti il prezzo di mercato varia di molto tra nord a sud...e questo ne è un esempio...

La soia non sottoposta a trattamento termico come la tostattura o la fioccatura contiene principi antinutrizionali molto negativi che ne sconsigliano l'uso nell'alimentazione animale.
Solo una volta trattata termicamente diventa un ottimo alimento proteico...
Inoltre mi dici che non andrebbe bene dopo queste trasformazioni perchè troppo oleosa me è proprio quell'olio che contiene le proteine assimilabili, lo stesso che usi tu per incrementare la tua miscela!!!
Tu gli puoi dare anche il 70% di soia grezza nella dieta ma le proteine per loro non sono assimilabili!!
Mai sentito una cosa del genere??? strano, io l'ho fatta anche a scuola ma forse solo perchè ho seguito un'indirizzo agricolo...



"...Memento audere semper..."
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