la cresta della Moroseta

La cresta della Moroseta geneticamente dovrebbe essere RRPP, cioè cresta a noce (la combinazione di cresta a rosa R e cresta a pisello P). In uno dei miei libri ho letto che la cresta della Moroseta geneticamente è una cresta a rosa, si tratta di un errore, giusto? Si parla delle 3 punte posteriori sulla cresta della Moroseta nella pagina www.summagallicana.it/Volume3/C.XII.htm#1.%20la%20CRESTA ("cresta a rosa trifida). Se ne parla nella parte sulla cresta a rosa soltanto per discutere dell'azione dell'allele R nella cresta RRPP, influenzato dall'allele "hèrissèe" oppure esistono e sono accettate in qualche paese le Moroseta con il genotipo RRpp (a rosa)? (Per quanto ne so, la risposta è no.)(Poi quando, nella stessa pagina, si descrive la cresta a noce, tra le razze citate che hanno questo tipo di cresta, c'è anche la Moroseta.)
A proposito delle 3 punte posteriori. Quando mi è nato un gallo così, non pensavo fosse una cosa "normale". Inoltre non sapevo ci fosse un altro gene (hèrissèe) che influenza il gene R. Vorrei sapere in che forma, nella Moroseta, dev'essere presente questo gene che determina la rugosità (così: he/he ???? (ma se "he" è responsabile della superficie liscia, da dove essono fuori ogni tanto le creste con le 3 punte posteriori, da un genotipo He+/he??)). Mi lascia perplessa il fatto che la cresta con le 3 punte esca fuori con una certa regolarità negli allevamenti perchè in teoria basterebbe ottenere degli omozigoti he/he per non incontrare più questa cresta (ma il problema è sicuramente molto più complesso di così...) e invece, a quanto pare, questa cresta non sparisce. Il tutto mi fa pensare che ci possano essere molti più geni che interagiscono nella formazione della cresta in questione e non soltanto 3 (infatti, vengono citati anche i geni modificatori). Magari dietro il mistero ci sono proprio questi geni modificatori? Può darsi che gli allevatori non riescano ad eliminare certi alleli "non graditi" perchè i geni modificatori riescono a mascherare l'effetto di questi, in modo da "far uscire" fenotipi corrispondenti allo standard??? (Invidio chi ha la possibilità di fare ricerche sui geni dei polli.)

Ahi Ahi Tunde, mi fai girare la testa. Ma tutte te ce l'hai? Calze a non finire creste con punte da tutte le parti, non mi dire che anche le punte ti piacciono. :-))
Non mi sono mai capitate Moroseta con le tre punte posteriori, questa caratteristica è richiesta in una sola razza: la Barbuta di Watermal (belga).
La cresta della Moroseta a noce deve avere nella parte anteriore una incavo trasversale. I famosi geni modificatori, spesso sconosciuti, agiscono sulle colorazioni e su altre caratteristiche.
Ciao Tunde e levagli quelle punte mi raccomando, con la selezione beninteso non con le forbici!
Ciao
Fabri

Ciao Fabrizio!
Guarda che non ho inventato, finchè ho visto queste 3 punte (ne ho avuto 2 galli così) solo nel mio pollaio, sono rimasta zitta ma ho letto un po' di cose sul sito summagallicana (c'è anche la Barbuta di Watermaal e i geni modificatori ) e mi è venuta la curiosità. (In più, il gallo Moroseta nano che mi ha portato da poco ModernGame da reggio Emilia, ha la cresta con le 3 punte...) No, le 3 punte non piacciono nemmeno a me!!!
Perdonami, capisco che la domenica aspettavi qualcosa di meglio......

Ciao Tunde,
non sono le creste a tre punte che mi mandano in crisi, quelle con un "Insufficiente" sono a posto, ma sono le formule genetiche.
Devi sapere che il dott. Elio Corti, amico e autore dell'encomiabile lavoro "Summagallicana", ha tentato in tutti i modi di di farmela entrare in testa. Addirittura, i primi tempi, mi faceva fare da cavia mandandomi alcune pagine e chiedendo il mio parere, la cosa demoralizzante era che conoscevo la ragione per la quale me le mandava: se le capisci tu le capiranno tutti.
Prendo l'occasione per ringraziarlo pubblicamente, ancora una volta, a nome di tutti coloro che amano l'avicoltura, so che per lui è stato un grossissimo lavoro, ma grossissimo davvero, e che la soddisfazione non è stata altrettanta, ma non perdo occasione, consultando la sua opera per ringraziarlo, per fargli capire che senza di lui l'avicoltura, non solo italiana, non sarebbe stata la stessa.
Grazie ancora una volta Elio, quel poco che so lo devo a te!!
Fabri

Ma io non ti porto alla mostra Moroseta con le 3 punte!!!!
Sì, trovo che sia un sito unico e veramente bello quello del dottor Corti, leggo con passione tutto ciò che scrive sulla genetica dei polli. Se sai di qualche libro italiano che tratta l'argomento in modo approfondito (io non ne ho trovati e purtroppo non credo che esistano), me lo dici? Grazie, ciao e buona domenica.

Ciao Tunde, lo so, lo so che sei una perfezionista e non porterai in mostra Moroseta con tre punte. Anche a me piace il cartaceo, un libro in mano non potrà, almeno per me, essere sostituito da nessun website.
Ma ormai in "Summagallicana" ci razzolo da così tanto tempo che non potrà mai essere sostituito da nessun libro.
Ciao
Fabr

Ciao Fabrizio.
Sì, concordo, a me piacciono i libri perchè si possono portare ovunque, mi piace leggere anche mentre faccio la fila ad es. alle poste (così non ho la sensazione di perdere inutilmente il tempo e non mi innervosisce l'attesa), stavo già pensando tante volte di stampare summagallicana (è che non mi funziona la stampante...).
Per ora mi arrendo ma appena sapete di qualche libro, avvisatemi per favore!!!

Stampare summagallicana è un opera mastodontica io ho provato a stampare alcune parti e ti posso dire che sono tantissime pagine

Ciao Uba, sì, lo so...........

Ciao Fabrizio, ma alle mostre ti sono capitati soggetti con quelle 3 punte?

Ciao Tunde, no mai, hai una rarità!!
Scherzi a parte non giudico spesso le Moroseta, non so gli altri, perlomeno nessuno me ne ha parlato.
Ciao
Fabri

Ciao, anch'io... una rarità... rompiscatole........ Lo so. Siccome il dottor Corti ne ha parlato e ha citato i giudici che non amano la Moroseta con quella cresta, pensavo........ Ok, smetto, prometto. Grazie, ciao

Ciao Tunde, perchè smettere? A me parlare di polli fa sempre piacere!
Ciao
Fabri

Ciao Fabrizio, allora continuo............
Siccome le Moroseta le avevo solo nella colorazione bianca, per curiosità ho fatto incrociare una gallina nera con un gallo Moroseta. Premetto che tutte le mie Moroseta hanno 5 dita. La gallina nata ha 4 dita su tutt'e 2 le zampe, già questo non capisco visto la dominanza della polidattilia (sì....capitano tutte a me......) ma soprattutto non capisco quello che è successo da poco. La gallina ha fatto nascere 4 pulcini. Dal colore di 2 pulcini (sembrano perniciati)presumo si sia accoppiata con un gallo Brahma. Hanno 4 dita tutt'e due e fino ad ora ok. Ma......... sto osservandoli da quando sono nati (forse 3 settimane fa) e il loro piumaggio mi sembra da Moroseta (gli altri 2 pulcini hanno le penne "normali") e quindi inizio a non capire più nulla!!!!!! È un gene recessivo.......
Domani faccio una foto così li vedete. (Dovrei invitare da me Mendel... )

Buongiorno Tunde! Ahi ahi, Brahma x Moroseta = Mostro!!! Senza contare poi povera Moroseta a sopportare un tale peso. I miei Malesi (Jack e Jack jr.), che convivono con nane ibride di Ohiki, sono molto più signori non degnano di uno sguardo le bastardine.
Ciao
Fabri

Ciao Fabrizio,
no, le coppie di razza si rispettano (non ho incroci Moroseta X Brahma), è che ora le femmine di razza sono separate, ho un gruppo di galli Moroseta, Brahma, Cocincina nana e Ko-Shamo che sono senza le loro femmine e qualcuno si accontenta di queste galline ibride... L'incrocio Moroseta x gallina ibrida nera l'ho "fatto" 2-3 anni fa e da allora nessun gallo Moroseta è stato disposto ad accoppiarsi con la gallina nana nata da quest'incrocio mentre i galli Brahma non sono così schizzinosi e si accoppiano con lei volentieri. Questa gallina è ancora più piccola delle Moroseta... Lo so, mischina... Comunque vorrei vedere il tuo Jack e Jack jr. per un periodo lungo senza le loro Malesi, magari si accontenterebbero anche loro, mettendo a parte l'orgoglio... Oggi faccio la foto ai pulcini (li troverai orrendi ), vorrei sapere cosa ne pensi della loro piuma.

A proposito Jack, hai controllato le uova? Gli embrioni? Io sto aspettando la nascita dei nipotini di Rachele, mancano 4 giorni!!! Speriamo bene...

12 uova 7 fertili, nasceranno fra pochi giorni, 5 chiare (assimlabili come colore e forma ad una sola gallina).
Evidentemente qualcuno ha le sue preferenze!
Ciao
Fabri

Buongiorno a tutti,beh io sinceramente nn pensavo nemmeno che fosse possibile l'accoppiamento tra moroseta e brahma,vista la grossa diversità x le dimensioni e il peso dei 2 animali...

Ciao Fabio80X, se pensi che per la Wyandotte (la prima, cioè la grande e non la nana) furono accoppiate la Sebright e la Cocincina Fulva (grande), incredibile ma vero!. Son piccoli, ma si danno daffare.
Ciao
Fabri

Bene, allora complimenti e tanti auguri a Jack!!!
Mi dispiace per la gallina che invece Jack, a quanto pare, ha ignorato.

ciao tunde73, forse non sai (invece Fabrizio lo sa benissimo, dato ke l'ho imparato da lui..ihih) ke originariamente il malese, anzi, il suo progenitore: il Gallus Gigantus (estinto), a quel tempo più simile allo shamo, dato ke non aveva avuto ancora la selezione inglese che praticamente si basa nel rendere le zampe dei trampoli, si pensa fosse monogamo. Anke oggi avvengono ancora casi simili, come ad esempio quello di Fabrizio. In questa razza, come anke nello shamo, oltre al gallo c'è anke la gallina dominante. In questi casi il gallo feconda unicamente questa sola gallina. C'è da dire però ke togliendo questa gallina dominante, il gallo, da vero casanova, si infatuerà immediatamente di un'altra gallina.
ciao ciao

Ciao Maury.
Ora mi ricordo di aver letto tempo fa sulla monogamia del Malese, anzi, riguardo il Malese o lo Shamo (il Malese???) ho anche letto che qualche volta cova pure il maschio.

Ke covi il gallo non l'ho mai sentito x ora, però sò ke a volte i pulcini di shamo vengono affidati ad un tutore maschio. Perchè essendo un gallo adulto è capace di sedare prontamente le battaglie che questi pulcini già a mesi possono innescare. E già a questa tenera età possono già provocare la morte dell'avversario.
Ma quella di affidarli ad un gallo non è mai stata una buona idea x 2 motivi.
1) perchè spesso è proprio il gallo ad ucciderli;
2) perchè nello shamo, nel quale il carattere combattivo è fondamentale, una volta adulto se viene attacato da un'altro gallo simile al gallo ke era stato per lui il suo tutore e quindi una sorta di "dominante", esso invece di reagire, scapperà a testa bassa.

Cerco di informarmi. Magari ho sentito che aiuta alla gallina ad allevare i piccoli (che sarebbe più probabile...)(però questo lo fanno anche gli altri galli), non so, ricordo solo che era per me una notizia nuova e strana.

Di alcuni galli ke covano ne ho sentito parlare, (anke di tacchini) ma fino ad ora è rimasto qualche caso sporadico, non sò dirti però se in qualche razza questo istinto materno da parte del gallo è più sviluppato...

Ecco il "mostro". A voi le penne non sembrano da Moroseta???

Volevo rimpicciolire la foto ma mi sembra si possa modificare solo il testo...

Ciao Tunde! Curiosa la tua creazione! :-))
Si in effetti sembra che abbia il piumaggio serico.
Quando ero ragazzo, tanto tempo fa, mi ricordo che i miei nonni usavano affidare i pulcini da poco nati ad un gallo mugellese castrato, una specie di eunuco avicolo, e lui, dopo averli fatti dormire insieme in una cesta, li portava a giro cone un'ottima madre. Questo perchè la gallina ricominciasse al più presto a deporre.
Ma non ricordo assolutamente di galli che abbiano covato anche perchè non so se hanno la temperatura che riesce ad avere la gallina. Di un tacchino, con tanto di foto, l'ho letto poco tempo fa nel Notiziario AIRPA non so però se tutto è andato a buon fine.
Ciao
Fabri

Mi piace tantissimo la genetica ma questa volta sono andata in tilt. I pulcini, visto il tipo di piuma, dovrebbero avere 5 dita e non dovrebbero avere i disegni simili al perniciato a maglie...... Insomma, non capisco come siano usciti così.... La mamma è figlia di un Moroseta e di una gallina ibrida nera, questo è sicuro. Se si fosse incrociato con un Moroseta, i pulcini non avrebbero disegni da Brahma e avrebbero 5 dita. Se si fosse incrociato con un Brahma, da dove esce fuori il piumaggio setoso? Non mi tornano i conti...
Fabrizio, con "curiosa" che intendi? : ) Non offendere il mio pulcino poverino!! : )