dubbio su ciuffo nella padovana maschio

ciao rachele ma non metto in dubbio la serieta' di wontolla . dicevo che il suo gallo e' molto piu' bello anche di quello sul sito di agraria che essendo ad una mostra non mi sembra di buona qualita' , infatti e' molto simile al mio . e queste sono le uniche padovane argento che ho visto .
per l'iscrizione ok . mandami pure l'indirizzo al quale devo scrivere . ciaooooooo

Si padovana grande

grazie

80daniele80, 09.11.2008 17:28:

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ho due maschi di padovana non so capire quale dei due si avvicina di piu' allo standard .questo con ciuffo un po' ritto

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Der Hahn vom 1. Foto scheint genau das zu sein was ich suche. Ich suche keinen Modell-Hahn, ich suche einen wie er für die Region um Padua typisch ist. Ich würde gerne tauschen. Weiß man wie schwer der ist?

Gruß Wontolla

Traduco:
il gallo della prima foto è esattamente quello che cerco..non cerco un gallo modello, ne cerco uno come lui e tipico della città di padova.Lo scambierei volentieri.Si sa quanto pesa?

allora uno scambio sarebbe cosa buona e giusta..

ciao wontolla non so quanto pesa , ancora deve mettere un po' di massa muscolare poi lo peso fra qualche settimana . credo che uno scambio di uova in primavera sia una cosa piu' facile da realizzare . e' il primo anno che le allevo voglio vedere cosa nasce , con quali caratteristiche .

ciao daniele, na klar ist das eine Lösung die mir gefällt. Warten wir auf den Frühling. Meine jungen Hennen haben diese Woche die ersten Eier gelegt. Die Eier sind noch winzig und der Hahn weiß auch noch nicht wie das mit den Hennen geht.

da notare la precisione tedesca..

Scusate ragazzi ma non sparate sempre a zero sugli animali che vedete in foto.
Il Padovano sul sito di agraria non è perfetto ma neanche uno schifo.
Io ne vedo da anni e vi assicuro che anche in Germania la perfezione non esiste.
Immaginate se la persona che lo ha esposto si vede commentare in sto modo il suo begnamino. Finisce che dobbiamo levare tutte le foto .
I giudizzi lasciamoli sul cartellino( e portiamocelo a casa come guida) oppure usiamo diplomazia.
Evidenziamo il difetto senza aggiungere troppa emfasi.
Vi ho già detto come devono essere affrontati i difetti (una sfida per gli allevaori a migliorarli e renderli pregi).
Se no andiamo tutti a prendere i super campioni di altri li esponiamo ed è finito il gioco di allevare e selezionare.
Scusate lo dico per rispetto di chi alleva ,espone con grande fatica e non sempre prende sportivamente il commento sui suoi animali.

Ho riportato qui il mio pensiero ma non è riferito in modo specifico a questa discussione.
Un saluto a tutti Alessio

certo crestillo hai ragione , ma il mio giudizio in quanto non esperto vale zero . era solo una cosa che volevo capire io personalmente !! ciao

Riguardo le Padovane, quelle di Daniele80 sembrano avere una buona mole che potrebbe essere utile ad aumentare quella delle Galline di Wontolla dalla Germania.

Purtroppo a dire il vero di ceppi come si vedevano anni fa in Italia di buona mole ne sono rimasti molto pochi.
Spesso si notano ceppi portatori di difetti quali la torsione delle dita segno inequivocabile di consanguineità
Il rinsanguo della razza è molto problematico( pochi animali molto sparsi).

Le varietà più rare e con maggior percentuale di difetti in Italia sono proprio le argento orlate nere e le oro orlate nere( in queste spesso si rilevano penne bianche nel ciuffo dopo la muta sigh sigh)

Mi risulta che la razza sia Allevata dall'Istituto S. Benedetto da Norcia di Padova(Istituto Agrario)

Anche in Francia ho visto esposti alcuni ceppi di argento orlo nero , con morfologia del ciuffo di vecchio tipo (che copre l'occhio) denotavano però disegno impreciso sopratutto nei maschi.

Il dato relativo al peso delle uova che Wontolla ha rilevato ( penso su qualche sito)riguardo alla razza in Italia non può essere preso come riferimento e penso si riferisse ad un dato bibliografico non aggiornato.

Volendo suggerire una metodica operativa per aumentare il peso delle uova consiglierei incubazione di sole uova di galline di due anni e allevamento esclusivo di riproduttori nati nei primi mesi dell'anno gen feb .
Seguendo questa metodica è possibile ottenere soggetti più pesanti ed aumentare gradualmente l'attitudine a deporre uova pesanti.
Risulta importante un continuo scambio di riproduttori per tutto l'arco del processo, usando galli di 1 anno con galline di 2- 3 anni astenendosi in modo assoluto da incrocio in consanguineità (ricerca annuale di nuovo maschio non consanguineo).
I tempi per il raggiungimento di uova più pesanti sono piuttosto lunghi (minimo 5 anni di uso sistematico della metodica sopraindicata).
Saluti Alessio

Crestillo sei una miniera d'oro!

caspita crestillo quante cose !! io so veramente poco su questa razza ma mi piacerebbe saperne di piu' . per quanto riguarda le oro orlo nero , ho una coppia e la femmina , proprio come hai detto te ha messo qualche penna bianca sul ciuffo e sulle ali . ma mi erano nate solo quelle due quindi non ho scelta . ciao

Traduco:
Certo, è una soluzione che mi piace.Aspettiamo primavera.Le mie giovani galline hanno deposto le prime uova questa settimana.Le uova sono ancora piccole e anche il gallo non sa ancora come accoppiarsi con le galline :-)

wontolla dalla Germania, 13/11/2008 18.58:

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ciao daniele, na klar ist das eine Lösung die mir gefällt. Warten wir auf den Frühling. Meine jungen Hennen haben diese Woche die ersten Eier gelegt. Die Eier sind noch winzig und der Hahn weiß auch noch nicht wie das mit den Hennen geht.

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ciao wontolla scusa il ritardo , aspettavo la traduzione di rachele . va bene cosi' allora siamo d'accordo , perfetto !! ci sentiamo presto grazie .
rachele supervelocissima grazie

Sono io a ringraziarvi per la stimolante discussione,mi piace molto parlare dell'argomento relativo alle razze come avrete capito

.
A mio parere certi problemi di razze rare potrebbero essere risolti da club di razza.
In questo modo tutti gli allevatori sarebbero più uniti portando avanti un percorso comune di miglioramento.
Se non sbaglio esiste un Club delle razze avicole italiane
Questo potrebbe fare da cordinamento mantenendo i contatti fra i vari allevatori della razza e della singola colorazione agevolando gli scambi di riproduttori.

In Germania molti Club organizzano cene e riunioni per parlare dello stato di avanzamento della selezione e delle problematiche che possono insorgere.
So che in Italia Esiste un Club per la Cocincina ed uno per la Bantam (Giava) , poi mi sembra di aver capito che Rachele ha promosso il club per le Moroseta.
L'importante è partire e cominciare a consolidare la propria preferenza su poche razze cercare nuovi amici che si impegnino e pianificare gli obbiettivi che si vogliono raggiungere.

X RACHELE, potresti tradurre questo passaggio per Wontolla? Credo te ne sarà grato..

"Il dato relativo al peso delle uova che Wontolla ha rilevato ( penso su qualche sito)riguardo alla razza in Italia non può essere preso come riferimento e penso si riferisse ad un dato bibliografico non aggiornato.

Volendo suggerire una metodica operativa per aumentare il peso delle uova consiglierei incubazione di sole uova di galline di due anni e allevamento esclusivo di riproduttori nati nei primi mesi dell'anno gen feb .
Seguendo questa metodica è possibile ottenere soggetti più pesanti ed aumentare gradualmente l'attitudine a deporre uova pesanti.
Risulta importante un continuo scambio di riproduttori per tutto l'arco del processo, usando galli di 1 anno con galline di 2- 3 anni astenendosi in modo assoluto da incrocio in consanguineità (ricerca annuale di nuovo maschio non consanguineo).
I tempi per il raggiungimento di uova più pesanti sono piuttosto lunghi (minimo 5 anni di uso sistematico della metodica sopraindicata).
Saluti Alessio"

From agraria.org www.agraria.org/polli/padovana.htm I got the information:
"Buona produttrice di uova grosse (50-60 grammi dal guscio bianco)."
A very old German Lexicon (from 1885) mentioned an egg weight of 65 grams from Paduan hens at this time. Therefore I assumed and I still believe Italian Paduan hens produce bigger eggs than those from Germany. And I'm sure, Padovanas hide a great potential. They are not only beauty.

Ehm diciamo che tradurre l'italiano in tedesco è abbastanza difficile..so un po' di tedesco anzi molto poco!Preferisco tradurre in inglese

The eggs height that Wontolla wrote (I think he saw it on a website) about the breed, in Italy can't be take as a reference and I think it's not a modernized bibliographical data. Suggesting a metod to increase the eggs height I can say to hatch eggs from hens of 2 years old and to use fowls born only at the begginning of the year (january-february).
Following this metod it's possible to get fowls heavier and to
increase the attitude at laying heavy eggs.It's important a continuous fowls exchange
taking cocks of 1 years old and hens of 2-3 years old, never crossing in consanguinity.(every year looking for a new roosteer not of the same blood line)
the time to get heavy eggs is long (at least 5 years using the metod I wrote over)

Hello,
the suggested method is exactly that what I'm just doing. Especially I'm searching for the optimal rooster of a far distant related bloodline.
I'm on a successful way. The best hens of the new generation presented eggs of 55 gram, while the majority all around is not afraid to deliver eggs of less than 48 g (the standard's minimum).

Have a nice day

Traduco:
Ciao, il metodo suggerito è esattamente quello che sto appena facendo..principalemte sto cercando un'ottimo gallo di una linea molto lontana.Sono su un'ottima strada.Le migliori galline della nuova generazione deponono uova di 55gr, mentre la maggiorparte non ha paura di spedire uova di meno 48 gr (il minimo da standard) (non so se ho tradotto bene l'ultima parte)
Buona giornata

Rachele thank you very much for translation. The reverse translation, Italian to German, is proper. Anyway, the last part was not very important.

RACHELE

Di niente..carine tutte queste nuove emoticon che hai..sarebbero da aggiungere al forum

le "Faccine" si inseriscono tramite un programma gratuito scaricabile se non ricordo male cliccando su una delle "faccine" che ho inserito (ce ne sono parecchie a disposizione alcune anche veramente carine). Non me ne intendo più di tanto e non so se si possono inserire tramite il forum.. Vedi un pò..