L'ALLEVAMENTO E' PASSIONE, LA SELEZIONE E' ARTE, solo la conoscenza e l'esperienza fanno i veri campioni
 
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giovane nero

Ultimo Aggiornamento: 13/02/2009 17:20
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10/02/2009 16:07
 
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los huracanes blackdevil


che ne dite e figlio del cenere preso da simone per una mia sorella del mio okkio solo [SM=g7352] [SM=g7352] [SM=g7352] [SM=x1650010]
10/02/2009 18:23
 
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non è male ale ma la coda chi la porta così alta il padre o la madre?
Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere

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Bell'Italian Game Ale (almeno sembra un Italian ma chiedo a te la conferma), la coda mi sembra ottima, forte e ben portata. Le sue proporzioni sono corrette tenendo conto della sua giovane età... ha delle cosce e dei tarsi ben conformati e funzionali (tarso piu corto della coscia). Ottimo animale!

Ciao!


[Modificato da Daniele Santoni 10/02/2009 19:14]


10/02/2009 19:25
 
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molto bello!!! complimenti!!!

alberto


10/02/2009 21:20
 
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simo e la madre che porta la coda alta come quasi tutti i miei galli :D :D :D :D :D
no dani questo e unoshamo purissimo hahahahahaha skrzo si che e un italian game
grazi a tutti dei complimenti
10/02/2009 21:35
 
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Bello davvero Ale....Complimentoni




10/02/2009 21:37
 
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questa e un alra sua foto

11/02/2009 09:06
 
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a si si per essere un italian game è bellissimo [SM=g7349] e ha una coda stupenda anzi io la alzerei ancora un pò , è più funzionale . [SM=g7352]
andiamo bene santoni lo chiedi a lui?? [SM=x1650009] non riconosci neanche un italian game adesso ?? eppure l'hai inventato tu [SM=x1650009] [SM=x1650009] a me pare di si c'è tutto , una testa 2 zampe un collo mancano le ali?? ah no no ci sono ...... allora è lui.....
[SM=x1650010] [SM=x1650010]
[Modificato da O.shamo 11/02/2009 09:07]
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Ciao Simo, io non ho inventato nulla... magari fossero 30 e piu anni che selezionavo questi galli, ma purtroppo non è cosi. Strano amico mio che ti accanisci tanto su questo punto. Tu allevi Shamo e non Italian, quindi cosa ti disturba di questi galli?

Ciao!


11/02/2009 10:54
 
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Fermo restando che non intendo discutere le idee di altri, fermo restando che non voglio dare ragione o torto a nessuno; credo che occorra fare chiarezza su un punto e pertanto quello che dico è da ritenere l'opinione di chi legge con attenzione il vostro parere, ma che ha (ho) le idee confuse. [SM=g7350]
1° Com'è possibile parlare di una razza che non esiste, citandone anche il nome? (personalmente lo chiamerei: combattente italiano) [SM=g7349]
2° considerato che il popolo di questi animali è troppo eterogeneo, non sarebbe utile stabilire degli indirizzi di massima, per arrivare ad una proposta?
3° L'invenzione di una nuova razza, accentua l'allontanamento dall'impostazione iniziale di un progetto, favorendo nei fatti gli autori di incroci e risultati improbabili e scarso valore (genetico).

[Modificato da horoz 11/02/2009 10:55]
11/02/2009 11:55
 
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non mi disturba nulla dell'italian game perchè non esiste credevo fossi intelligente e capivi cosa volevo dire se ognuno che ora posta i suoi animali gli dici che sono ottimi e non hanno difetti perchè quest'ipotetico italian game permette tutte le morfologie del mondo non si arriva da nessuna parte e quindi pensavo che se ale voleva dei commenti/consigli su come selezionare gli shamo (visto che si chiama alessandroshamo) era doveroso dirgli cosa c'è che non va .
se a te sta bene qualsiasi tipo di gallo basta che abbia carattere non c'è bisogno che ogni volta che io faccia un commento su un difetto tu dica no questa cosa è perfetta perchè abbiamo capito tutti quello che cerchi in un gallo e cioè che canti e che le femmine facciano le uova ma qui c'è gente che vorrebbe capirci di più su questi affascinanti uccelli e la tua selezione e la tua idea non fa per loro [SM=g7349]
per me un taiwan-aseel rimarra sempre un taiwan-aseel come un brasilian-shamo rimarrà sempre un brasilian-shamo
[Modificato da O.shamo 11/02/2009 12:16]
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Re:
horoz, 11/02/2009 10.54:

Fermo restando che non intendo discutere le idee di altri, fermo restando che non voglio dare ragione o torto a nessuno; credo che occorra fare chiarezza su un punto e pertanto quello che dico è da ritenere l'opinione di chi legge con attenzione il vostro parere, ma che ha (ho) le idee confuse. [SM=g7350]
1° Com'è possibile parlare di una razza che non esiste, citandone anche il nome? (personalmente lo chiamerei: combattente italiano) [SM=g7349]
2° considerato che il popolo di questi animali è troppo eterogeneo, non sarebbe utile stabilire degli indirizzi di massima, per arrivare ad una proposta?
3° L'invenzione di una nuova razza, accentua l'allontanamento dall'impostazione iniziale di un progetto, favorendo nei fatti gli autori di incroci e risultati improbabili e scarso valore (genetico).





Ciao Horoz, per le federazioni europee non è una razza il Brazilian game o il Reunion game, eppure sono delle realtà genetiche come l'Italian. Nei cani lo standard del Pit ADBA (che non è riconosciuto come razza dalle federazioni ufficiali) è molto sintetico, eppure il Pit ADBA è la RAZZA più pura e fissata tra tutte quelle riconosciute e non.

Come ho gia detto io non ho inventato nulla, ho solo dato un nome a una linea antica e fissata nei suoi particolari:

Ti posto la foto di un soggetto antico e di uno moderno giudica tu stesso.

Saluti

Italian Game foto antica


Italian Game moderno


Come vedi passano gli anni ma la base morfologica rimane abbastanza fissata.

Poi se vi leggete bene lo standard si vede che i punti fondamentali sono tutti elencati, e non è uno standard per tutte le razze. Poi ogni persona vada per la sua strada...

Ciao




11/02/2009 16:03
 
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empre lui mentre canta

11/02/2009 18:26
 
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il pit bull adba è ufficialmente riconosciuto negli usa quindi è una razza che poi la federazione italiana o europea non la riconosce è un altra cosa
ha uno standard ben definito e ogni tratto fisico che non corrisponde è difetto a parte i colori che sono ammessi tutti
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Come lo standard dell'Italian!

Ciao!

P.S. lo standard del pit adba è molto diverso da uno standard normale ed è sintetico per quanto riguarda ogni caratteristica estetica.

Saluti


11/02/2009 21:38
 
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Non voglio schierarmi da nessuna parte, ma quello che tu affermi Daniele e' molto discutibile.
Tu da un giorno ad un altro hai affibbiato un nome ai tuoi galli,
e non solo ai tuoi, ma a milioni di galli nel mondo.
C'e qualcosa che non quadra......
Io da inesperto ho comprato degli Shamo, che poi O.Shamo mi ha spiegato essere un taiwan-aseel pu' o meno.......
Adesso tu mi dici che e' un Italian Game.......
E domani Cicci di Naccaro potrebbe dirmi che e' un Pisano Maculato?
O riesci a fare chiarezza e spiattelli dei tratti morfologici che DISTINGUANO in pieno la razza oppure io non vedo il senzo di questa continua discussione.
Sinceramente mi sono stampato il tuo standard e con mio stupore assomiglia in pieno al mio gallo........ Ma assomiglia anche al gallo Livorno di mio padre e se domani vado a dirgli che ha un Italian Game mi ride in faccia!!!

Saluti




11/02/2009 22:09
 
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Ho cancellato un post nel quale ponevo altre questioni.
Credo però che Santoni non deve niente a nessuno, sostiene semplicemente le sue convinzioni e questo è un merito; aldilà di ogni polemica.
Un saluto.
11/02/2009 22:38
 
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Non ci sono polemiche, anzi...... merito a Santoni e alle sue convinzioni!
Ma se io sono convinto che Cristo sia morto dal sonno, cerco di far capire il perche' piu' chiaramente che posso adducendo delle SPIEGAZIONI!
Sarebbe troppo facile dire perche' tutti si dorme e tanti muoiono nel sonno......

Saluti




12/02/2009 09:00
 
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la cosa più assurda è che stiamo dando un nome italiano a dei galli che anche se sono allevati in italia da moltissimi anni sono completamente asiatici e di italiano non c'è nulla ,non solo ma sono rimasti tutti i tratti degli asiatici comuni quindi uno shamoide comunissimo nelk mondo .(solo se andate su ga-noi ci sono milioni,no migliaia,milioni di galli che sono in tutto e per tutto morfologicamente italian game solo che l'italia non sanno neppure dov'è...) è come se un americano 30 anni fa avesse importato delle padovane negli states e dopo 30 anni gli cambia nome in american padovan cock.
lo puoi fare, ma devi cambiargli qualcosa ad esempio gli levi il ciuffo fai uno standard dove il ciuffo non deve esserci , fai 5 generazioni omogenee e le fai riconoscere ad un comitato tecnico . così funziona
come è stato fatto con gli akita inu , sono stati portati in america li hanno ingigantiti gli hanno agggiunto altri colori e hanno fissato la razza ma comunque non l'anno chiamata cane del canada ma american akita inu .e ho detto tutto

stramonio perchè come è morto cristo??? io pure sapevo di sonno dai che già siamo in due a sostenerlo ...... :)
[Modificato da O.shamo 12/02/2009 09:09]
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Re:
Stramonio, 11/02/2009 21.38:

Non voglio schierarmi da nessuna parte, ma quello che tu affermi Daniele e' molto discutibile.
Tu da un giorno ad un altro hai affibbiato un nome ai tuoi galli,
e non solo ai tuoi, ma a milioni di galli nel mondo.
C'e qualcosa che non quadra......
Io da inesperto ho comprato degli Shamo, che poi O.Shamo mi ha spiegato essere un taiwan-aseel pu' o meno.......
Adesso tu mi dici che e' un Italian Game.......
E domani Cicci di Naccaro potrebbe dirmi che e' un Pisano Maculato?
O riesci a fare chiarezza e spiattelli dei tratti morfologici che DISTINGUANO in pieno la razza oppure io non vedo il senzo di questa continua discussione.
Sinceramente mi sono stampato il tuo standard e con mio stupore assomiglia in pieno al mio gallo........ Ma assomiglia anche al gallo Livorno di mio padre e se domani vado a dirgli che ha un Italian Game mi ride in faccia!!!

Saluti




Ciao Stramonio, ti metto per l'ultima volta lo Standard provvisorio perchè tu lo legga... dire che è come quello di una livorno credo significa che non lo ai letto neanche una volta!

Ciao!

P.S. Molti allevatori hanno dato un nome alle loro selezioni: nulla di strano... il mondo è fatto di tante individualità che trovano soddisfazione in cose diverse e credono in cose differenti. Se nessuno interferisce con il lavoro dell'altro che problema cè?


Saluti

Linee guida per gli allevatori di Italian Game
NAZIONALITA’
Italiana

ORIGINI
L'Italian Game, è una razza selezionata in Italia, precisamente in una zona montana in provincia di Torino (Valli di Lanzo). La sua nascita, trae origine principalmente da tre razze straniere: l’Aseel Indiano, lo Shamo Giapponese ed il raro Taiwan. L'Italian Game,dal 1970 circa, è stato selezionato utilizzando proprio i discendenti di quelle prime importazioni di galli Asiatici. Nel corso degli anni, ci sono state delle ulteriori immissioni di sangue, grazie all'utilizzo di ottimi soggetti di Brazilian Game, Hint Horoz, ecc, scelti per rinvigorire e aumentare il pool genetico della razza.

CLASSIFICAZIONE
Razza a piumaggio rigido, allevata per diletto, bellezza e come incrociante per rafforzare razze meno rustiche ed adattabili ai siatemi di allevamento all'aperto.

CARATTERISTICHE GENERALI
Gallo dal portamento fiero, con sguardo da “predatore” e sempre in movimento. Si presenta ben conformato, con il piumaggio duro ed aderente e con muscolatura asciutta e plastica. Il peso varia a seconda della selezione del singolo allevatore, sempre però mantenendo le giuste proporzioni di agilità e resistenza negli animali. Le galline hanno le stesse caratteristiche dei galli, ma con le ovvie differenze di sesso. Altra caratteristica importante della razza è la sua resistenza alle malattie ed al freddo. Ottima la sua predisposizione alla cova.

OCCHI
Rotondi e brillanti, pieni di vita e con una espressione fiera ed “intelligente“. Tutti i colori sono ammessi.

BECCO E NARICI
Ben conformato, senza deformazioni e molto resistente. Narici ben aperte.

TESTA
Di forma regolare, robusta ma non pesante. Ossa del cranio spesse e resistenti. Arcata sopraccigliare ben marcata. Pelle ben aderente alle ossa craniche e priva di pieghe. La faccia è rossa e con un notevole sviluppo della muscolatura. Gli orecchioni sono piccolissimi ed i bargigli assenti o appena accennati.

CRESTA,
Rossa, di media grandezza e bassa, ben impiantata e ferma. La forma non è importante.

COLLO
Di giusta lunghezza, forte e ben inserito con il corpo. Un collo lungo è un grande vantaggio per un gallo da lavoro, sempre se la sua lunghezza non va ad influire negativamente sulla sua resistenza ossea e muscolare. La scarsità del piumaggio lascia in vista nella parte alta del sottogola la pelle rossa.

CORPO
Più o meno verticale a seconda delle linee di sangue. Forte e compatto ma non pesantemente costruito o eccessivamente corto. Muscoli del dorso ben sviluppati e mai piatti.

PETTO
Profondo, pieno e con i muscoli pettorali ben sviluppati. La pelle rossa dello sterno è spesso lasciata scoperta dal piumaggio.

ALI
Larghe, lunghe, robuste e ben inserite con il corpo: essendo importanti per il bilanciamento dell’animale devono essere perfette. La giuntura delle ali punta verso l'alto, ciononostante devono essere ben chiuse e serrate al corpo. Ai pomi é spesso evidente una "rosetta" di pelle arrossata.

CODA
La coda è il timone degli uccelli. Quindi va selezionata di buona lunghezza, robusta e ben inserita. La coda delle galline è naturalmente più corta che non nei galli.

COSCIE
Posizionate abbastanza larghe, ben in appiombo, grosse, lunghe, muscolose e di forma rotonda.

TARSI
Forti, con buona ossatura e ben angolati, più corti in lunghezza delle cosce. Scaglie ben disposte, larghe e squadrate. Ogni colore è ammesso.

SPERONI
Di rapida crescita, forti ed attaccati bassi. Possono essere presenti anche nella gallina.

PIEDI
Quattro dita diritte e ben aperte. Ben proporzionati, robusti e senza deformità. Il dito posteriore deve staccarsi ben dritto per dare il giusto bilanciamento all’animale.

PIUMAGGIO E PELLE
Piumaggio brillante, duro, compatto ed aderente al corpo. Leggermente più morbido nella gallina. Pelle sana, spessa ed elastica. Tutti i colori sono ammessi.

PROPORZIONI E TEMPERAMENTO
Un buon soggetto, indipendentemente dal sesso, sarà ben proporzionato, attivo ed agile. Sempre attento al mondo che lo circonda si presenterà confidente con le persone, ma intollerante verso possibili competitori dello stesso sesso dimostrando, in ogni suo atteggiamento, le attitudini tipiche di un animale da lavoro. La tenacia e la passione per la lotta sono proverbiali in questi animali, che li dimostrano chiaramente sin da pulcini.



12/02/2009 10:21
 
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Re:
O.shamo, 12/02/2009 9.00:

la cosa più assurda è che stiamo dando un nome italiano a dei galli che anche se sono allevati in italia da moltissimi anni sono completamente asiatici e di italiano non c'è nulla ,non solo ma sono rimasti tutti i tratti degli asiatici comuni quindi uno shamoide comunissimo nelk mondo .(solo se andate su ga-noi ci sono milioni,no migliaia,milioni di galli che sono in tutto e per tutto morfologicamente italian game solo che l'italia non sanno neppure dov'è...) è come se un americano 30 anni fa avesse importato delle padovane negli states e dopo 30 anni gli cambia nome in american padovan cock.
lo puoi fare, ma devi cambiargli qualcosa ad esempio gli levi il ciuffo fai uno standard dove il ciuffo non deve esserci , fai 5 generazioni omogenee e le fai riconoscere ad un comitato tecnico . così funziona
come è stato fatto con gli akita inu , sono stati portati in america li hanno ingigantiti gli hanno agggiunto altri colori e hanno fissato la razza ma comunque non l'anno chiamata cane del canada ma american akita inu .e ho detto tutto

stramonio perchè come è morto cristo??? io pure sapevo di sonno dai che già siamo in due a sostenerlo ...... :)




hahahahahaha sei un mito Simo!!!!! Allora Il Brasiliano ed il Reunion che cosa sono? Non Sono galli Asiatici allevati in paesi non Asiatici? O nelle galline da uova, L'Italianer non è una razza nostra allevata con leggere differenze in un altro paese?


Ciaooo! [SM=x1650010]

[Modificato da Daniele Santoni 12/02/2009 10:23]


12/02/2009 17:02
 
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il brasiliano se non prendi il brasilian/shamo di asiatico non ha nulla anzi è piuttosto bankivoide
il reunion di asiatico in apparenza non ha nulla anzi è molto più orizzontale di un brutto aseel
e l'italianer che è stato selezionato in un altro paese comunque gli hanno riconosciuto la nazionalità chiamandolo appunto italianer
ciaooo [SM=x1650010]

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Re:
O.shamo, 12/02/2009 17.02:

il brasiliano se non prendi il brasilian/shamo di asiatico non ha nulla anzi è piuttosto bankivoide
il reunion di asiatico in apparenza non ha nulla anzi è molto più orizzontale di un brutto aseel
e l'italianer che è stato selezionato in un altro paese comunque gli hanno riconosciuto la nazionalità chiamandolo appunto italianer
ciaooo [SM=x1650010]





hahahahahaha sei un mito amico mio! [SM=x1650009] [SM=x1650010]

Poi ne parliamo bene la prossima volta che ti passo a salutare!




12/02/2009 19:48
 
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se hai ste idee è inutile pure parlarne, credo che le nostre chiacchierate d'ora in poi saranno sui cani e sui motori
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e sulle donne!


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si la mia e la tua.......
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hahahaha!


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Più leggo di combattenti, meno ne capisco... ma credo di essere io duro "nell'apprendere"!!!
Ciao a tutti.
Peppe.
12/02/2009 22:35
 
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Ciao peppe, il mondo dei combattenti è un vero rompicapo... se non si conosce bene la loro storia, la loro selezione, il perchè di certe caratteristiche somatiche e caratteriali, la loro evoluzione e l'intreccio che esiste tra le varie razze nei vari paesi, non si riesce a superare il semplicistico schema che spesso vedimo sugli interventi in Internet. Ci vuole studio continuo, tanta passione ed umiltà, per riuscire ha codificare, interpretandoli i segreti di queste razze meravigliose.

Saluti
[Modificato da Daniele Santoni 12/02/2009 22:36]


13/02/2009 09:17
 
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peppe non sarebbe difficile se prendi come esempi di combattenti le razze riconosciute
il problema è che nel mondo si è sempre incrociato le varie razze combattenti per migliorarne la taglia , l'aggressività, la potenza,la velocità e altro quindi la maggior parte di foto che vedi in giro in rete sono mischioni senza senso alcuno , buoni solo per il ring
se però in rete dai
sumatra
malese o malay
shamo
reza aseel
ga-don
old american game
modern american game
ko-shamo
combattente di liegi
combattente di bruges
e altri...... vedi subito le varie razze che differenze enormi hanno
certo che se cominciamo a mischiarle si incrociano gli occhi anche a noi che ci siamo più addentro


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