L'ALLEVAMENTO E' PASSIONE, LA SELEZIONE E' ARTE, solo la conoscenza e l'esperienza fanno i veri campioni
 

DI CHE SI TRATTA?

Ultimo Aggiornamento: 16/01/2010 13:57
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14/01/2010 00:41
 
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Non in via di estinzione e neanche rarissimo ma con broblematiche legate alla riduzione dell'abitat e del danneggiamento degli ecosistemi in cui vive. Rispetto alla faine si adattano meno ad una sola tipologia di prede e quindi hanno bisogno di ambienti più ricchi di microfauna (topi, lucertole, uccelletti, leprotti, conigli etc etc)

Di solito i mustelidi selvatici in gabbia soffrono se non ci sono nati e rifiutano il cibo che invece quelli in cattività sono soliti mangiare perchè conoscono soltanto quello. I furetti o puzzole domestiche (i proprietari di furetti pare non amino ammettere di essere possessori di una puzzola domestica forse gli pare oltraggioso!!!) li hanno allevati con croccantini per gatti o cani o cibi specifici quindi hanno ridotto l'istinto alla caccia e al sangue.
Rimango dell'idea di rivogerti a qualcuno che sappia cosa farne e chiedere consiglio.
Puoi provare a vedere come reagisce. Se si tranquillizza velocemente e accetta il cibo dalla tua mano vuol dire che è nato e cresciuto in cattività e quindi adottalo o dallo agli adottatori di puzzole domestiche. Altrimenti liberalo lontano dal pollaio. Le puzzole selvatiche, le faine e tutti gli altri negli ambienti degli umani scappano come fulmini e nulla li potrebbe convincere a fare il contrario.Giustamente visto che da secoli li facciamo fuori!

Se però allevati in cattività riprendono confidenza con l'uomo e sono molto socievoli (qualche morsetto comunque è inevitabile)
Osservalo con attenzione e guarda come reagisce alla tua presenza.
attento al fattore caldo, i mustelidi in genere e in particolare puzzole e furetti (cioè puzzole domestiche) non termoregolano bene nei confronti del calore, cioè non sono capaci di abbassare la temperatura corporea se fa troppo caldo e ne possono soffrire. Ai furetti succede meno perchè quando vivono in appartamento hanno il pelo meno folto. Però i loro cari adottatori ogni tanto se li scordano al sole o in appartamenti caldi in estae e i poveretti spesso ci tirano il calzino (o ce li portano moribondi per sapere cosa gli succede!)


_____________________________________
Animula vagula blandula,
Hospes comesque corporis
Qua nunc abibis in loca
Pallidula, rigida, nudula,
Nec, ut soles, dabis iocos...
(Publius Aelius Traianus Hadrianus)
14/01/2010 00:48
 
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Ma sono l'unico, o non vedo piu i messaggi inviati da Stramonio? Nemmeno quello iniziale con le foto postate...
14/01/2010 00:50
 
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mi permetto di intervenire anch'io. ho furetti, ma non ho mai avuto a che fare con puzzole.. certamente il furetto è il frutto della domesticazione avvenuta per centinaia di anni della puzzola europea.. come appunto dicevano del lupo e del cane.. ma finchè non si ha la sicurezza di cosa sia, agire con la propria testa potrebbe causare un danno.. io vi direi che è un furetto, anche se non ne sono sicura al 100%.. nessuno vi dirà di far vivere in casa una puzzola, come nessuno vi suggerirà di liberare in natura un furetto.. solo, per il bene dell'animale, portatelo a chi ne sa di più.. il fatto che morda non significa nulla.. può essere spaventato,affamato, poco abituato ad essere maneggiato.. una persona esperta in furetti dal vivo lo riconoscerà sicuramente ;)
14/01/2010 00:55
 
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L'ideale sarebbe un esperto di animali, non solo di furetti.......(su alcuni siti di amatori di furetti ci sono informazioni storico-scentifiche non del dutto corrette e/o poco chiare)
......ci sono centri appositi per risolvere dubbi in merito a cosa sia e prendere le divute misure affinchè stia bene. ci sono i tecnici della forestale, gli esperti delle agenzie per l'ambiente i ricercatori delle aree protette e dei parchi e i centri di identificazione e recupero di wwf e simili.

Credo che sia la cosa più corretta da fare.



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14/01/2010 01:01
 
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ho sentito che a volte i centri di recupero si rivolgono a furettomania se ritrovano un furetto.. non essendo prettamente il loro "campo" a volte non sanno esattamente come comportarsi.. puoi provare lo stesso se preferisci, dicevo solo che secondo me dal vivo una persona che ha esperienza in furetti non ha dubbi nel riconoscere se è un furetto o meno..
14/01/2010 01:04
 
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Re:
ultimoorizzonte, 13/01/2010 22.54:

Potrebbe essere un furetto di colore ancestrale(mustela putorius furo)o una puzzola europea (mustela putorius), mustelide di una certa rarità, appartiene alla famiglia di donnole e faine. I furetti sono la versione domestica delle puzzole e hanno subito variazioni di colorazione del mantello ma in natura non esistono, spesso si ritrovano però inselvatichiti perchè fuggiti da allevamenti o case. In entrambe i casi si cibano delle stesse cose degli altri mustelidi ma sono cacciatori meno aggressivi per i pollai poichè preferiscono rivolgersi a piccole prede come topi rettili insetti e uova. Non uccidetelo per favore che sono rari portatelo in un centro di recupero di animali selvatici o un centro tipo lega ambiente o wwf. Se vi occore vi aiuto




QUOTO!
14/01/2010 01:07
 
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Re:
ultimoorizzonte, 14/01/2010 0.55:

L'ideale sarebbe un esperto di animali, non solo di furetti.......(su alcuni siti di amatori di furetti ci sono informazioni storico-scentifiche non del dutto corrette e/o poco chiare)
......ci sono centri appositi per risolvere dubbi in merito a cosa sia e prendere le divute misure affinchè stia bene. ci sono i tecnici della forestale, gli esperti delle agenzie per l'ambiente i ricercatori delle aree protette e dei parchi e i centri di identificazione e recupero di wwf e simili.

Credo che sia la cosa più corretta da fare.



intervengo anche io usando il nick di Lalla, ma sono Giancarla..e anche io ho furetti: 3. A me sembra un furetto mascherina. Come tutti il mio consiglio è di rivolgerti a Furettomania. Ci sono esperti, allevatori e veterinari che da anni si occupano di qst animali.
Ci sono persone che si occupano del loro reinserimento e socializzazione.Mi permetto solo di dirti 2 cose: informati prima di dire tante cose e dare giudizi con tale leggerezza. Sono molto amareggiata nel legere quello che hai scritto
1 NON é UNA PUZZOLA, ti ha già perfettamente spiegao furettaemy
2 NON SIAMO ADOTTATORI DI FURETTI
3 NON DETENIAMO IN CATTIVITA' ANIMALI SELVATICI
4 SPESSISIMO LA FORESTALE E LE GUARDIE ZOOFILE nn sanno nemmeno cosa hanno davanti, proprio perchè NN NE TROVANO SELVATICI CHE COME I LUPI SI AGGIRANO FELICI NEI BOSCHI!!

Ripeto sono veramente esterrefatta nel leggere tutte le vostre affermazioni, lamaggior parte delle quali dettate dalla non informazione e dalla leggerezza. Giancarla

14/01/2010 01:10
 
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ma liberiamo la povera bestiola, ma che aspettiamo quelli di furettomania, se è come dice stramonio che si avventa, è un animale selvatico e va liberato. E se fosse una femmina con dei piccoli che la aspettano in qualche tana li nei dintorni?
come la mettiamo e?

Stefano

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14/01/2010 01:16
 
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Re:
constef, 14/01/2010 1.10:

ma liberiamo la povera bestiola, ma che aspettiamo quelli di furettomania, se è come dice stramonio che si avventa, è un animale selvatico e va liberato. E se fosse una femmina con dei piccoli che la aspettano in qualche tana li nei dintorni?
come la mettiamo e?



sai quanti furetti mordaci per colpa dell'uomo, che li tiene male, chiusi in gabbia senza contatto umano esistono?? non è certo quello a fare la differenza tra un furetto e una puzzola!

14/01/2010 01:18
 
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Re: Re:
lallalove86, 14/01/2010 1.07:


intervengo anche io usando il nick di Lalla, ma sono Giancarla..e anche io ho furetti: 3. A me sembra un furetto mascherina. Come tutti il mio consiglio è di rivolgerti a Furettomania. Ci sono esperti, allevatori e veterinari che da anni si occupano di qst animali.
Ci sono persone che si occupano del loro reinserimento e socializzazione.Mi permetto solo di dirti 2 cose: informati prima di dire tante cose e dare giudizi con tale leggerezza. Sono molto amareggiata nel legere quello che hai scritto
1 NON é UNA PUZZOLA, ti ha già perfettamente spiegao furettaemy
2 NON SIAMO ADOTTATORI DI FURETTI
3 NON DETENIAMO IN CATTIVITA' ANIMALI SELVATICI
4 SPESSISIMO LA FORESTALE E LE GUARDIE ZOOFILE nn sanno nemmeno cosa hanno davanti, proprio perchè NN NE TROVANO SELVATICI CHE COME I LUPI SI AGGIRANO FELICI NEI BOSCHI!!

Ripeto sono veramente esterrefatta nel leggere tutte le vostre affermazioni, lamaggior parte delle quali dettate dalla non informazione e dalla leggerezza. Giancarla





Quella zona della toscana dove è stata trovata la PUZZOLA è l'abitat ideale in cui vivono questi animali, quindi va subito liberata.
Ma quando scrivete certe cose vi rendete conto di quello che dite?
e voi sareste gli esperti?
ma per piacere dai
[Modificato da constef 14/01/2010 01:19]

Stefano

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14/01/2010 01:22
 
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e adesso perchè sono spariti i post con le foto?

Stefano

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14/01/2010 01:30
 
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Perchè il tizio siccome ha trovato lui la bestiola pensa di poterne fare quello che gli pare..Quando ha sentito furettomania è sparito!
Vorrà tenerselo o cercare di capire se è qualche animale raro (cosa che ha chiesto piu volte) per vedere se ci guadagna qualcosa vendendolo!Vergogna!!
14/01/2010 10:10
 
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stiamo parlando dell'acqua calda .
il furetto e la puzzola europea è lo stesso identico animale
solo che uno e allevato in cattività da centinaia di anni e l'altro vive ancora in natura . con la differenza che il primo negli ultimi 15 anni ha subito variazioni di colori ,tipo di pelo, carattere mentre fino a 15 anni fa il furetto si trovava solo bianco ,selezione albina per mano dell'uomo per identificarlo meglio nella caccia alla lepre (unico scopo perchè il furetto è nato)
ora se stefano deciderà di tenerlo o no sono affari suoi l'importante è che non lo porti da nessuna altra parte se non rilasciarlo in natura lontano da casa per l'incolmità dei suoi animali
logicamente se succederà questo bisogna sapere se preda e se sia capace di procacciarsi il cibo e in questo posso aiutarlo io come stò gia facendo .
per quanto riguarda il sapere se è un animale scappato o un animale nato selvatico è semplice e basta osservarlo un pò .
voglio ricordare ai furettofili che il vostro animale che vi coccolate è in realtà un animale che se cresciuto normalmente e senza amache croccantini, giochi o cucce pelose , è un predatore sanguinario e feroce con tutti gli animali e il suo naturale cibo sono topi,arvicole ,volatili ecc ecc e avendone avuti a decine posso anche sapere quanto sono fieri nel loro essere e quanto possono essere anche coccolosi

Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere

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Re: Sono daccordo
O.shamo, 14/01/2010 10.10:

stiamo parlando dell'acqua calda .
il furetto e la puzzola europea è lo stesso identico animale
solo che uno e allevato in cattività da centinaia di anni e l'altro vive ancora in natura . con la differenza che il primo negli ultimi 15 anni ha subito variazioni di colori ,tipo di pelo, carattere mentre fino a 15 anni fa il furetto si trovava solo bianco ,selezione albina per mano dell'uomo per identificarlo meglio nella caccia alla lepre (unico scopo perchè il furetto è nato)
ora se stefano deciderà di tenerlo o no sono affari suoi l'importante è che non lo porti da nessuna altra parte se non rilasciarlo in natura lontano da casa per l'incolmità dei suoi animali
logicamente se succederà questo bisogna sapere se preda e se sia capace di procacciarsi il cibo e in questo posso aiutarlo io come stò gia facendo .
per quanto riguarda il sapere se è un animale scappato o un animale nato selvatico è semplice e basta osservarlo un pò .
voglio ricordare ai furettofili che il vostro animale che vi coccolate è in realtà un animale che se cresciuto normalmente e senza amache croccantini, giochi o cucce pelose , è un predatore sanguinario e feroce con tutti gli animali e il suo naturale cibo sono topi,arvicole ,volatili ecc ecc e avendone avuti a decine posso anche sapere quanto sono fieri nel loro essere e quanto possono essere anche coccolosi





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Re:
lallalove86, 14/01/2010 1.30:

Perchè il tizio siccome ha trovato lui la bestiola pensa di poterne fare quello che gli pare..Quando ha sentito furettomania è sparito!
Vorrà tenerselo o cercare di capire se è qualche animale raro (cosa che ha chiesto piu volte) per vedere se ci guadagna qualcosa vendendolo!Vergogna!!




vorrei rispondere a questa scienziata che stefano non ha mai pensato di venderla e la sua insistenza a chiedere se era rara era solo per sapere cosa aveva per le mani siccome come tutti noi spende soldi veri e un mucchio di tempo nell'allevamento dei suoi animali voleva sapere se era un animale da rilasciare lontano da casa o era un animale da girargli la testa e metterlo nel cassonetto dentro una busta di plastica nera......
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Buongiorno a tutti, mi chiamo Daniele e sono uno dei responsabili dell'Ufficio Adozione Centrale dell'Associazione Italiana Furetti - Furettomania, alcuni utenti del forum che la nostra Associazione mette a disposizione ci hanno segnalato il ritrovamento di un mustelide che dalla foto sembra al 99,9% un furetto, la nostra Associazione si occupa della tutela di questo animale domestico e pertanto rimaniamo a disposizione per qualsiasi dubbio o informazione.
Sono disponibile telefonicamente al nr.331/3619560 o mail ufficio.adozioni@furettomania.com
Ci terrei soltanto a sottolineare che la mordacità di un animale non è espressamento correlato con il status di animale selvatico, ma purtroppo spesso a una cattiva gestione di chi lo avesse in casa, aggiungo inoltre che il furetto, appunto per l'addomesticamento effettuato da parte dell'uomo in diversi secoli, non è in grado di sostenersi autonomamente in natura e quindi la sua liberazione nell'amboente esterno ne segnerebbe infelicemente il suo destino.
Ringrazio anticipatamente tutto coloro vorranno contattarmi per qualsiasi cosa riguardante questa storia, che spero si concluda nel miglior modo possibile.
Affinche la tutela dell'animale, a prescindere da quante zampe abbia, sia lo scopo della passione che ci accomuna.

Daniele Platania - Associazione Italiana Furetti.
14/01/2010 11:01
 
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Re:
O.shamo, 14/01/2010 10.10:

stiamo parlando dell'acqua calda .
il furetto e la puzzola europea è lo stesso identico animale
solo che uno e allevato in cattività da centinaia di anni e l'altro vive ancora in natura . con la differenza che il primo negli ultimi 15 anni ha subito variazioni di colori ,tipo di pelo, carattere mentre fino a 15 anni fa il furetto si trovava solo bianco ,selezione albina per mano dell'uomo per identificarlo meglio nella caccia alla lepre (unico scopo perchè il furetto è nato)
ora se stefano deciderà di tenerlo o no sono affari suoi l'importante è che non lo porti da nessuna altra parte se non rilasciarlo in natura lontano da casa per l'incolmità dei suoi animali
logicamente se succederà questo bisogna sapere se preda e se sia capace di procacciarsi il cibo e in questo posso aiutarlo io come stò gia facendo .
per quanto riguarda il sapere se è un animale scappato o un animale nato selvatico è semplice e basta osservarlo un pò .
voglio ricordare ai furettofili che il vostro animale che vi coccolate è in realtà un animale che se cresciuto normalmente e senza amache croccantini, giochi o cucce pelose , è un predatore sanguinario e feroce con tutti gli animali e il suo naturale cibo sono topi,arvicole ,volatili ecc ecc e avendone avuti a decine posso anche sapere quanto sono fieri nel loro essere e quanto possono essere anche coccolosi




la differenza è "solo" che l'uno è domestico da secoli, l'altro no.. hai detto niente?? come il cane e il lupo..
il nostro furetto non può crescere "normalmente", come dici tu.. la normalità è essere domestico!! in quanto domestico da secoli, se venisse liberato in natura anche appena svezzato, rischierebbe seriamente di non sopravvivere.. il fatto che se non maneggiato sufficientemente è mordace e "sanguinario" come affermi e che se affamato si avventi sulle prede naturali non significa nulla... anche un cane maltrattato e affamato sarà aggressivo.. smettiamola con queste credenze errate sulla "natura" del furetto!!
comunque al ragazzo si chiedeva solo di far valutare a qualcuno veramente esperto se si trattasse di puzzola o di furetto..
tu dici "l'importante è che non lo porti da nessuna altra parte se non rilasciarlo in natura lontano da casa".. io ti dico che se si stesse sbagliando, e si trattasse di un furetto, avrebbe sulla coscienza la probabile fine di quell'animale!! a che pro? per non abbassarsi a chiedere aiuto a chi ne sa di più? io non capisco..

14/01/2010 11:34
 
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stiamo scherzando??

la differenza è "solo" che l'uno è domestico da secoli, l'altro no.. hai detto niente?? come il cane e il lupo..QUI STIAMO PARLANDOI DI DUE ANIMALI IDENTICI E NON DI UN LUPO E UN BARBONCINO O UN LUPO E UN ALANO
il nostro furetto non può crescere "normalmente", come dici tu.. la normalità è essere domestico!! PER IL FURETTO NON è LA NORMALITà ESSERE DOMESTICO LA SUA NORMALITà DOVREBBE ESSERE UN PUZZOLA in quanto domestico da secoli, se venisse liberato in natura anche appena svezzato, rischierebbe seriamente di non sopravvivere..SE SCRIVI RISCHIEREBBE HAI DEI DUBBI ANCHE TU...... SE VENISSE CRESCIUTO IN UNA CUCCIOLATA SELVATICA SAREBBE ADATTISSIMO ALLA CACCIA SIA PER CARATTERE CHE FISICAMENTE il fatto che se non maneggiato sufficientemente è mordace BRAVA HAI CENTRATO IL PUNTO è PROPRIO PERCHè è MANEGGIATO SPESSO CHE SI SNATURA E NON è MORDACE .... TI SEI MAI CHIESTA PERCHè SE PRENDI UN PICCOLO DI VOLPE O FURETTO MORDE E SE PRENDI UN CUCCIOLO DI CANE NO?? e "sanguinario" come affermi e che se affamato si avventi sulle prede naturali non significa nulla... NON SI AVVENTA SULLE REDE NATURALI SE AFFAMATO PROVA A METTERE UN FURETTO DOMESTICO CON UN TOPO VIVO E GUARDA COSA FA, ATTEGGIAMENTO DI CACCIA , POSIZIONE DI ATTACCO E PUNTO DOVE COLPISCE LA PREDA anche un cane maltrattato e affamato sarà aggressivo.. CI MANCHEREBBE ALTRO ..... smettiamola con queste credenze errate sulla "natura" del furetto!! LA NATURA DEL FURETTO NON SONO LE AMACHE ,LE GABBIE ,I NIDI PELOSI . CHE POI IO NON SONO CONTRARIO AGLI ANIMALI IN CASA è UN ALTRO CONTO
comunque al ragazzo si chiedeva solo di far valutare a qualcuno veramente esperto se si trattasse di puzzola o di furetto.. RIPETO è LA STESSA COSA AL LIMITE DI VALUTARE SE NATO IN NATURA O IN CASA
tu dici "l'importante è che non lo porti da nessuna altra parte se non rilasciarlo in natura lontano da casa".. io ti dico che se si stesse sbagliando, e si trattasse di un furetto, avrebbe sulla coscienza la probabile fine di quell'animale!! E IO TI DICO CHE NON SI PUò SBAGLIARE L'ANIMALE SARà RILASCIATO SOLAMENTE SE è UN SELVATICO a che pro? per non abbassarsi a chiedere aiuto a chi ne sa di più? io non capisco.. C'è GIà CHI NE SA DI PIù FIDATI ....
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Re: Re:
Salve, anch'io come altri sono stata avvisata della discussione, purtroppo Stamonio ha già pensato bene di sparire e questo mi rammarica, ognuno qui credo volesse solo dare una mano per il bene dell'animale, non costringere qualcuno a fare qualcosa, per cui spero che continui a leggere lo stesso la discussione e decida di contattare qualcuno che possa aiutare concretamente e non fare da solo rischiando errori.
Per fortuna son riuscita a vedere la foto prima che venisse tolta e sinceramente anche io ho dubbi che possa anche essere una puzzola (mustela putorius), la forma della testa e il muso soprattutto me lo fanno dire anche se con le sbarre davanti e una sola foto è tutto molto relativo e anche la particolare colorazione aranciata del sottopelo tipica, ma puzzola o furetto prima di pensare di fare qualsiasi cosa è bene identificare che tipo di animale sia con certezza e un veterinario esperto di selvatici ed esotici potrebbe essere un'opzione, oppure altri del campo come suggerito. Questo perchè a seconda della specie o sottospecie che sia, secondo me dovrebbe avere ricollocamenti diversi.
Io non son di certo qui a difendere il nostro ruolo di proprietari di furetti, anche perchè basta la legge ad essere dalla nostra parte, se quello è un furetto, che sia anche rinselvatichito, ne è vietata la liberazione inquanto animale domestico, ibridabile con mustelidi autoctoni e che può entrare in competizione con il resto della fauna, quindi in una parola: dannoso all'ecosistema.
Per quanto simili puzzola e furetto NON sono più lo stesso animale e presentano differenze morfologiche (anche se nel colore ancestrale) e caratteriali sostanziali, quindi non capisco proprio perchè dire che stia meglio libero e sia giusto, lui FORSE se si è ben adattato, ma non di certo la fauna locale con cui convive forzatamente, quindi come minimo dovrebbe essere ricollocato in un ambiente protetto quale un parco faunistico o in centri specializzati o se non è poi così "selvatico" ma solo diffidente e spaventato potrebbe essere recuperato caratterialmente e vivere in casa (che non è sinonimo di gabbia, solo le persone ignoranti tengono un furetto in gabbia 24 h) come è nella sua normale natura di animale domestico, non addomesticato.
Lo steso discorso di mangime, cucce ecc potrebbe essere fatto pari pari per cani e gatti, ma stranamente questo non avviene chissà perchè, forse solo perchè più "conosciuti" dalla massa ed esteticamente più distinguibile la differenza coi loro parenti selvatici, è solo questo che spesso rammarica i proprietari di questo splendido animale... e per la cronaca, una persona informata e che ama il suo animale ne conosce e rispetta tutte le esigenze, chi maltratta volutamente o per ignoranza un animale esiste con qualsiasi animale.

@O.shamo: un gatto cresciuto fuori dall'ambiente domestico è anchesso "selvatico", ti sfido ad avvicinarti ad un gatto randagio o a prendere un cucciolo randagio, sicuramente fuggirebbero e il più delle volte rischieresti un morso o un graffio e se si volesse adottarli andrebbero rieducati, spesso anche quelli cresciuti in casa non sono così docili, inoltre sono anche loro abili predatori, anche quelli che vivono in casa e pasciuti, ma questo non li rende animali selvatici ma casomai con un istinto predatorio com'è naturale per qualsiasi carnivoro, per il furetto è lo stesso, come è lo stesso per una razza di cane come il jack russel ad esempio.
Io credo tu parli per luoghi comuni, perchè come ho appena detto è solo un animale meno comune e che esteticamente sembra uguale alla puzzola, ma ti assicuro NON lo sono anche se le differenze sono più lievi di quel che vedi tra un alano e un lupo o tra un gatto e un puma (ma il lupo cecoslovacco e il lupo selvatico ti sembrano così tanto diversi esteticamente? e il gatto bengala e un caracal?), anche perchè la selezione è più recente e probabilmente non coinvolge altre specie o al massimo di molto molto simili, ma si parla di struttura diversa del cranio, denti, occhi, zampe, taglia... lo stesso ultimoorizzonte ha affermato che se non si capisce a prima vista si ricorre da analisi di laboratorio per capire se è l'uno o l'altro animale, quindi le differenze ci sono,
quindi perfavore, evitate di dire ancora che si tratta dello stesso animale.

O.shamo, 14/01/2010 10.16:


voleva sapere se era un animale da rilasciare lontano da casa o era un animale da girargli la testa e metterlo nel cassonetto dentro una busta di plastica nera......


spero vivamente tu stia scherzando, ritengo che NESSUN animale debba fare questa fine, che sia raro o meno, predatore o preda! esistono altri metodi per proteggere i propri animali, non certo ucciderne un altro che non fà nulla di male se non cercare di sopravvivere procurandosi del cibo e che non è portatore di pericolose malattie trasmissibili all'uomo (o volatili).




14/01/2010 12:12
 
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Ciao Simone, mi permetto di intervenire nuovamente nella discussione e sempre a nome dell'Associazione che rappresento, l'intervento di emy, come quello di tutti gli altri "furettofili" che sono intervenuti in questo 3d sono scaturiti puramente dalla preoccupazione delle sorti di questo animale, furetto o puzzola che sia...come già detto, l'Associazione Italiana Furetti si occupa della tutela del furetto e quindi credo sia comprensibile la nostra preoccupazione e interesse. Tra di noi c'è gente che alleva, accudisce e/o recupera furetti da più di 10 anni e a cui farebbe piacere mettere a disposizione la propria esperienza per darvi una mano nella gestione di questa delicata situazione.
Mi permetto di intervenire solo in un punto di quanto replicato a furettemy...l'addomesticamento di animali (di qualsiasi genere) è un argomento discusso ampiamente che ancora oggi trova consensi e dissensi, come in ogni cosa ci sono sempre pro e contro e nella specica del furetto questo addomesticamento ha creato seri problemi che lo ha indebolito geneticamente (per questo anche se lasciato in natura...cucciolo o adulto...non sarebbe capaca di autosostenersi) e per questo che l'Associazione ha avviato delle ricerche e si interessa di svariati casi come potrebbe essere il vostro ritrovamento.
Il vostro forum non tratta argomenti di informatica o filatelia o antiquariato, parla di animali e quindi ripeto che la passione per il mondo animale ci dovrebbe far camminare su binari paralleli ed è per questo che ci farebbe piacere che chi ha ritrovato l'animale quanto meno ci contatti anche a scopo puramente informativo.
Confidando in una fattiva collaborazione, porgo distinti saluti.

Daniele - Associazione Italiana furetti.
14/01/2010 12:21
 
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Re: Re: Re:
agalover, 14/01/2010 12.05:

Salve, anch'io come altri sono stata avvisata della discussione, purtroppo Stamonio ha già pensato bene di sparire e questo mi rammarica, ognuno qui credo volesse solo dare una mano per il bene dell'animale, non costringere qualcuno a fare qualcosa, per cui spero che continui a leggere lo stesso la discussione e decida di contattare qualcuno che possa aiutare concretamente e non fare da solo rischiando errori.
Per fortuna son riuscita a vedere la foto prima che venisse tolta e sinceramente anche io ho dubbi che possa anche essere una puzzola (mustela putorius), la forma della testa e il muso soprattutto me lo fanno dire anche se con le sbarre davanti e una sola foto è tutto molto relativo e anche la particolare colorazione aranciata del sottopelo tipica, ma puzzola o furetto prima di pensare di fare qualsiasi cosa è bene identificare che tipo di animale sia con certezza e un veterinario esperto di selvatici ed esotici potrebbe essere un'opzione, oppure altri del campo come suggerito. Questo perchè a seconda della specie o sottospecie che sia, secondo me dovrebbe avere ricollocamenti diversi.
Io non son di certo qui a difendere il nostro ruolo di proprietari di furetti, anche perchè basta la legge ad essere dalla nostra parte, se quello è un furetto, che sia anche rinselvatichito, ne è vietata la liberazione inquanto animale domestico, ibridabile con mustelidi autoctoni e che può entrare in competizione con il resto della fauna, quindi in una parola: dannoso all'ecosistema.
Per quanto simili puzzola e furetto NON sono più lo stesso animale e presentano differenze morfologiche (anche se nel colore ancestrale) e caratteriali sostanziali, quindi non capisco proprio perchè dire che stia meglio libero e sia giusto, lui FORSE se si è ben adattato, ma non di certo la fauna locale con cui convive forzatamente, quindi come minimo dovrebbe essere ricollocato in un ambiente protetto quale un parco faunistico o in centri specializzati o se non è poi così "selvatico" ma solo diffidente e spaventato potrebbe essere recuperato caratterialmente e vivere in casa (che non è sinonimo di gabbia, solo le persone ignoranti tengono un furetto in gabbia 24 h) come è nella sua normale natura di animale domestico, non addomesticato.
Lo steso discorso di mangime, cucce ecc potrebbe essere fatto pari pari per cani e gatti, ma stranamente questo non avviene chissà perchè, forse solo perchè più "conosciuti" dalla massa ed esteticamente più distinguibile la differenza coi loro parenti selvatici, è solo questo che spesso rammarica i proprietari di questo splendido animale... e per la cronaca, una persona informata e che ama il suo animale ne conosce e rispetta tutte le esigenze, chi maltratta volutamente o per ignoranza un animale esiste con qualsiasi animale.

@O.shamo: un gatto cresciuto fuori dall'ambiente domestico è anchesso "selvatico", ti sfido ad avvicinarti ad un gatto randagio o a prendere un cucciolo randagio, sicuramente fuggirebbero e il più delle volte rischieresti un morso o un graffio e se si volesse adottarli andrebbero rieducati, spesso anche quelli cresciuti in casa non sono così docili, inoltre sono anche loro abili predatori, anche quelli che vivono in casa e pasciuti, ma questo non li rende animali selvatici ma casomai con un istinto predatorio com'è naturale per qualsiasi carnivoro, per il furetto è lo stesso, come è lo stesso per una razza di cane come il jack russel ad esempio.
Io credo tu parli per luoghi comuni, perchè come ho appena detto è solo un animale meno comune e che esteticamente sembra uguale alla puzzola, ma ti assicuro NON lo sono anche se le differenze sono più lievi di quel che vedi tra un alano e un lupo o tra un gatto e un puma (ma il lupo cecoslovacco e il lupo selvatico ti sembrano così tanto diversi esteticamente? e il gatto bengala e un caracal?), anche perchè la selezione è più recente e probabilmente non coinvolge altre specie o al massimo di molto molto simili, ma si parla di struttura diversa del cranio, denti, occhi, zampe, taglia... lo stesso ultimoorizzonte ha affermato che se non si capisce a prima vista si ricorre da analisi di laboratorio per capire se è l'uno o l'altro animale, quindi le differenze ci sono,
quindi perfavore, evitate di dire ancora che si tratta dello stesso animale.


spero vivamente tu stia scherzando, ritengo che NESSUN animale debba fare questa fine, che sia raro o meno, predatore o preda! esistono altri metodi per proteggere i propri animali, non certo ucciderne un altro che non fà nulla di male se non cercare di sopravvivere procurandosi del cibo e che non è portatore di pericolose malattie trasmissibili all'uomo (o volatili).






allora qualcuno mi illumini d'immenso con cosa sarebbe stato incrociato il mustela putorius putorius per ottenere il mustela putorius furo??
il discorso del lupo cecoslovacco reggerebbe se il lupo cecoslovacco fosse un discendente di 2 lupi puri presi in natura e allevato in casa ma non è così è lupo al 98% anche perchè sarebbe indiscutibilmente indetenibile e non riconosciuto addirittura enci
ultimo orizzonte è quello che sa le cose come stanno si riconosce da esami in laboratorio perchè il pool genetico di un animale selvatico e diverso da un animale che gira e rigira sono tutti imparentati
addirittura con il dna si risale alla provenienza (mali benin ghana togo) di due pitoni reali di cattura entrambi praticamente identici

dovreste iscrivervi a dei siti animalisti avete gli stessi pensieri.........

hypercromo ho ammirato il tuo intervento per come ti sei posto non sembrando interessato ad avere ad ogni costo l'animale ma solo per aiutare
sono sicuro che ogni furettofilo farebbe carte false per avere un selvatico per arricchire il pool genetico del suo allevamento
comunque tranquilli che stramonio sarà seguito da me e ti assicuro siamo in pochi a sapere cosa è giusto per ogni animale compresa la soppressione
guarda la mia firma..... anzi se si sapesse di più sul mondo animale........
[Modificato da O.shamo 14/01/2010 12:27]
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Vorrei chiarire che non sono "sparito " affatto!
Io non prendo consigli da gente che non conosco e che si iscrive apposta a questo forum solo per mettere le "grinfie" su di un animale.
Per me' potreste essere predatori alla pari di lui con secondi fini!
Se questo vi puo' rincuorare, la situaione e' perfettamente sotto controllo, ho contattato persone esperte ( e per primo il mio amico Simone) che sapranno indicarmi il da farsi.

Grazie a tutti




14/01/2010 14:38
 
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infatti bravo stramonio e simone approvo 100 per 100 il vostro operato.........
trovo inutile ke gente si iscriva solo per accusare e mettere zizzagne .......mi sembra ke ce ne siano già abbastanza........ solo una persona a mio avviso ha dato una risposta iteligente e sensata.......
14/01/2010 17:48
 
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Per Stramonio e Simone
simone e stramonio condivido le vostre idee e scelte e ho la convinzione di non iscrivermi ad un'associazione animalista di esaltati privi di reali base scentifiche...........è una delle poche certezze che ho. Mai dato il numero di telefono di un'associazione animalista da un centro visita di un parco!! per principio, per legge e per scelta condivisa. Ti ho nominato alcune associazioni quali wwf perchè avevo paura che tu ti lasciassi convincre a darlo in adozione........
quando sul lavoro e nella vita mi capita un caso simile passo il caso ad uno dei ricercatori o alla forestele e a tale proposito segnalo una discussione che ho creato su una mia curiosità nata da questa stessa discussione. E un tema che mi incuriosisce e su cui mi piacerebbe avere un confronto.

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9033517

P.S anche io mi chiamo Simone


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omonimo bisognerebbe parlarne in privato ;)
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Re: Re: Re: Re:
O.shamo, 14/01/2010 12.21:


allora qualcuno mi illumini d'immenso con cosa sarebbe stato incrociato il mustela putorius putorius per ottenere il mustela putorius furo??


non ti si può illuminare perchè il punto è uno, l'origine del furetto NON è certa, anche riguardo la provenienza, infatti mi stupisco che ultimoorizzonte abbia asserito che ci son degli errori sulla storia in alcuni siti quando quella vera non si sà per certo quale sia ma solo diverse ipotesi, più o meno valide; riguardo all'origine tra le varie si pensa possa derivare anche da incroci con la puzzola delle steppe (Mustela eversmannii), per alcune colorazioni si ha il fondatissimo dubbio che derivino da incroci con visoni... la verità in tutto ciò non sò dove sta, ogni testo che ho letto dice una cosa diversa e vi sono pagine e pagine sull'argomento e non credo che lo risolveremo ora qui noi, in una discussione dove per altro mi sembra sia abbastanza OT e francamente nemmeno ne ho voglia.
quello che è certo è che non si sta parlando di animali selezionati da qualche decennio ma di almeno 4 secoli a.C. non esattamente bazzecole, un tempo sufficiente a far modificare una specie in alcuni tratti così com'è avvenuto.

comunque non capisco di cosa siamo qui a discutere:
il furetto ha delle caratteristiche caratteriali, fisiche, genetiche e fenotipiche diverse dalla puzzola? si
è considerato una sottospecie della puzzola e come tale ha una nomenclatura diversa? si
in italia è legalmente domestico? si
è legalmente reintroducibile in natura? no

quindi???? quel che si è detto è solo di capire prima che animale è con certezza e agire di conseguenza.
è una puzzola? bene, dovrà essere reintrodotto in natura con certe modalità. è un furetto? bene, dovrà essere detenuto in parchi o centri speciailizzati o in ambiente domestico.
o stai suggerendo qualcosa di illegale? perchè non comprendo.
io solo di rivolgersi a personale competente ho suggerito.


dovreste iscrivervi a dei siti animalisti avete gli stessi pensieri.........


io mi ritengo un'amante degli animali, la definizione di animalista la lascio ben volentieri ad altri, e tu dei miei pensieri sai ben poco, quindi prego astenersi da commenti personali.


sono sicuro che ogni furettofilo farebbe carte false per avere un selvatico per arricchire il pool genetico del suo allevamento


qui posso solo farmi una grassa risata:
1) NO, questa pratica che NON condivido affatto proprio perchè non li considero lo stesso animale e ne c'è alcuna garanzia che un ceppo selvatico di mustela putorius se fosse tenuto in cattività alle pari condizioni di un furetto domestico sarebbe più resistente, è abbastanza diffusa nell'est europa ma non ancora in italia per fortuna e io mi guardo bene dall'includere nella riproduzione non solo selvatici ma pure esemplari con parenti selvatici per almeno diverse generazioni :)
per rimpinguare il mio pool genetico ho altri metodi come farmi migliaia di km e non usare la consanguinità e di certo non ho bisogno di mezzucci per ottenere un esemplare, come nessuno furettaro che è intervenuto qui, tralaltro io non ho dato come sola alternativa di collocazione la cattività;
2) non siete a conoscenza che i furetti recuperati e dati in adozione dall'associazione per regolamento non sono riproducibili.
Quindi questa tua accusa cade nel vuoto più profondo ed è solo molto offensiva per chi si sbatte da anni per migliorare le condizioni di vita di questo animale.

Stramonio, 14/01/2010 14.08:

Vorrei chiarire che non sono "sparito " affatto!


cancellare tutti i tuoi interventi e foto come lo chiami se non sparire dal post scusa? potevi tranquillamente continuare la discussione come stai facendo ora o al massimo limitarti a modificare certe affermazioni se questo era il problema, comunque l'unica cosa che premeva è che non fossero prese decisioni avventate a discapito dell'animale.

Io non prendo consigli da gente che non conosco e che si iscrive apposta a questo forum solo per mettere le "grinfie" su di un animale.


siamo stati invitati a partecipare alla discussione inquanto ci occupiamo di furetti, non siam spuntati qui per caso e per rispondere a niko93 non mi pare proprio che qui nessun esterno abbia accusato o cercato di mettere zizzania, anzi si son solo dati consigli il tutto con toni pacati. Riguardo l'accusa ho già risposto, nulla di più sbagliato, poi ognuno creda ciò che vuole.
[Modificato da agalover 14/01/2010 19:17]
14/01/2010 19:40
 
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Stai camminando su di un binario sbagliato!
Punto 1: Io non ti ho cercato e non ho cercato nessuno di voi.
Punto 2: Io non ti conosco.
Punto 3: IO non ti voglio conoscere ne te ne i tuoi amici.

Mi sono spiegato stavolta?
Mi avete accusato di essere sparito per vendere l'animale....... Una bestia che si trovano in rete per regalo da qualsiasi parte, con 20 euro te le tirano dietro gabbia e tutto!

Ma con chi pensi di parlare?
Io ho 200 animali che accudisco tutti io giorni senza alcun scopo di lucro, al massimo li vendo al prezzo che li ho pagati (una coppia) o li regalo.
Prima di farmi girare ulteriormente le @@ vedi se scendi dallo sgabellino dove sei montato e abbassi la cresta!




14/01/2010 19:57
 
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giusto stramonio! anche noi amiamo gli animali!
x hipercromo , agalover e furetta emy: fatemi scommettere una cosa: voi vi siete iscritti per scrivere 5 post in croce su questo forum e poi basta? giusto o mi sbaglio? quindi se è come dico io finita questa discussione voi non parteciperete più a sto forum?
no perchè questo è un'esempio di gente che si iscrive per scrivere 5 mex in croce e poi sparisce! complimenti .. .

scusate ma è una curiosità e sono anche incavolato!

alberto


14/01/2010 20:05
 
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Credo che la discussione stia prendendo una piega brutta.
In questo blog c'è l'amore per gli animali e anche la correttezza scentifica e su questo binario sarebbe il caso di rimanere. Le inesattezze che ho detto esserci in alcuni siti di furetti sono tali, ma non ho detto dove le ho rilevate e non ho accusato nessuno di averle messe con scopi di frode. Molte mi sono parse cose riprese da altri siti che si ripetono all'infinito e alcune volte corrispondono a vecchie idee o a tesi ormai superate. Capita in ogni campo non solo sui furetti.
Io chiudo qui, rimane la mia stima per Stramonio di cui approvo la schiettezza e la correttezza. Riguardo ad altri non mi pronuncio perchè non li conosco ne di persona e ne dalle discussioni su questo forum. Spero che anche chi è entrato posseduto dal Daemon furetto rimanga che così ci si possa conoscere meglio e magari approfondire senza pretendere di possedere la verità assoluta. Anche quello che io ho espresso è una teoria, però imparata da chi lo fa di lavoro e ha crediti accademici e dirige centri di ricerca, questo no vuol dire che tali fonti siano perfette ma se permettete mi fido un po' di più di questi.


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15/01/2010 00:24
 
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in questa discussione si stanno costruendo castelli che non reggono perchè l'animale in questione è una puzzola selvatica e non un furetto, lo devo dire in ginocchio?

Stefano

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