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Shamo 2009

Ultimo Aggiornamento: 24/03/2010 21:00
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19/03/2010 19:43
 
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carini!!!!!!!
andre 92
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stupendi
19/03/2010 22:24
 
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e che te lo dico a fare...
10+++++++++++++

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molto belli
20/03/2010 00:19
 
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già!
20/03/2010 11:30
 
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buono il secondo .....
Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere

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facebook Simone Santini
21/03/2010 13:49
 
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Molto belli amico...

Il soggetto che per adesso mi piace di meno è quello della seconda foto.

Rispetto agli altri ha una costruzione ancora troppo acerba. Il petto e le gambe sono troppo esili e quindi non adatte per il lavoro per cui la razza è stata allevata.

Ovviamente è un giudizio che do tramite una foto e su un soggetto giovane... una cresta corretta ed un occhio chiaro non fanno la tipologia in una razza nata per il lavoro.



Bless
[Modificato da Daniele Santoni 21/03/2010 13:54]


21/03/2010 17:45
 
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Sono daccordo, ma purtroppo questa è una linea molto lenta, il gallo ha 9 mesi circa ed il padre a 15 mesi era ancora immaturo, quasi come il figlio nella foto, poi gradualmente a messo su la sua struttura definitiva.Lo sviluppo lento poi dipende anche dalla mole, sono galli che toccano i 5 kg, è naturale che crescano lentamente, credo che per vederlo bene bisogna aspettare gennaio del prossimo anno.
[Modificato da blackgame 21/03/2010 17:49]
21/03/2010 20:13
 
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molto belli, complimenti!




22/03/2010 09:56
 
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Re:
blackgame, 21/03/2010 17.45:

Sono daccordo, ma purtroppo questa è una linea molto lenta, il gallo ha 9 mesi circa ed il padre a 15 mesi era ancora immaturo, quasi come il figlio nella foto, poi gradualmente a messo su la sua struttura definitiva.Lo sviluppo lento poi dipende anche dalla mole, sono galli che toccano i 5 kg, è naturale che crescano lentamente, credo che per vederlo bene bisogna aspettare gennaio del prossimo anno.




assolutamente d'accordo , infatti è molto importante saper vedere subito i migliori altrimenti te ne sfami 200 per poi tenerne uno o due
il buongiorno si vede dal mattino
quel gallo per quanto non è il mio ideale li oscurerà entrambi tra un anno [SM=g7349]
ovvio che il mio parlare è nello show al contrario di altri
se dovessi andare nel ring prenderei l'ultimo [SM=g7349]
[Modificato da O.shamo 22/03/2010 09:59]
Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere

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A dire il vero gli occhi di quel gallo non sono perla ma un pò giallognoli, solo che dalla foto non si vedono bene anche se si stanno schiarendo, mentre l'ultimo, il fratello, li ha gia perla, ma a 9 mesi è molto difficile stabilire le reali potenzialità di un animale,anche se "osservandolo molto attentamente da vicino" sono rimasto sorpreso e abbastanza soddisfatto contrariamente a quello che credevo!
22/03/2010 12:01
 
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lo so ma qui c'è gente che pensa che guardo solo creste e colore degli occhi non pensa che seguo esattamente lo standard su tutto . ma senza via di mezzo
giallognoli quindi saranno a posto il secondo anno
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Rispettare alla perfezione uno standard è una scelta del tutto personale.
Io personalmente non ritengo necessario, almeno per il momento, soffermarmi troppo su alcuni aspetti estetici come l'occhio, l'orecchione ecc. non perchè li considero poco importanti, ma perchè preferisco dare la priorità ad alcune caratteritiche fisiche e psicologiche di questi animali che sono sempre state alla base di una buona selezione.
Questo non significa che non ammiro animali che rispecchiano lo standard alla perfezione, soltanto che cercare di fare entrambe le cose nel mio caso risulterebbe abbastanza problematico visto che allevo da pochi anni. Seguire con accanimento dei fattori estetici potrebbe farmi commettere degli errori.
Ovviamente con il passare degli anni cercherò di perfezionare anche i fattori estetici, ma soltanto dopo un durissimo lavoro di selezione.
22/03/2010 18:34
 
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Siete tutti più esperti di me, ricordate solo che con gli animali, quello che sembra il peggiore, da adulto (adulto completo) può trasformarsi completamente.
Per quando riguarda gli standard, vorrei fare l'esempio del pastore tedesco, quelli classici, belli, sono linee selezionate in bellezza, poi c'è la linea di lavoro, sai.. quei cani che a guardarli non sono un granchè, ma lavorano meglio degli altri....vedi i reali cane poliziotto di solito sono tutti grigioni (rex è un casol limite, di linea lavoro e bellezza insieme). Certo il paragone non è azzeccatissimo, ma è solo per dire che chi segue degli standard, difficilmente può seguirne altri... chi ha orecchie intenda.

22/03/2010 19:48
 
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ogni volta che entriamo in questi meriti si accendono discussioni e polemiche inutili. Non serve certo la laura per capire quello che dici, ma io mi sono rotto anche di sentir dire che un gallo bello deve per forza soccombere ad un gallo brutto. Ma chi lo dice? Che prove abbiamo?
A questo punto bisognerebbe dividere i galli in 2 gruppi, bellezza e lavoro. Ma al contrario della bellezza, per quanto riguarda il lavoro NESSUNO e ripeto NESSUNO in ITALIA puo' dimostrare punteggi o valutazioni.




22/03/2010 20:21
 
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Il grande errore è credere che il bello sia separato dal funzionale, ma la realtà è che uno Shamo dovrebbe essere considerato tipico e BELLO solo se ha dimostrato di essere prima… funzionale.

Il problema è che in Italia non è possibile far lavorare i nostri galli, quindi cerchiamo almeno di valutarli strutturalmente in modo corretto.

Alle esposizioni, solo per fare un esempio, ho visto soggetti con la coda portata in perfetto allineamento con il corpo (come standard richiede) ma essere poi carenti nella muscolatura della schiena (cosa che il buon senso ci dice essere un difetto gravissimo). Quindi si deve seguire lo Standard ciecamente o interpretarlo filtrandolo con l’esperienza e lo studio delle caratteristiche salienti della razza?

Questo per dire che solo una obbiettiva valutazione dei nostri galli può aiutarci a conservare un minimo di integrità genetica e storica nei nostri asiatici.

Senza polemica e con amicizia



22/03/2010 20:30
 
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quoto blackgame.Guardando altri siti specializzati in combattenti,si può notare anche soggetti da lavoro bellissimi.Perchè un animale funzionale fa vedere perfettamente un fisico forte,armonioso e perfetto,lo deve essere per essere il più forte.Quindi allevando animali preferendo un colore invece di di un fisico atletico(e tante altre cose),secondo me si distrugge una razza che non merita questo.
22/03/2010 21:07
 
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Re:
Stramonio, 22/03/2010 19.48:

ogni volta che entriamo in questi meriti si accendono discussioni e polemiche inutili. Non serve certo la laura per capire quello che dici, ma io mi sono rotto anche di sentir dire che un gallo bello deve per forza soccombere ad un gallo brutto. Ma chi lo dice? Che prove abbiamo?
A questo punto bisognerebbe dividere i galli in 2 gruppi, bellezza e lavoro. Ma al contrario della bellezza, per quanto riguarda il lavoro NESSUNO e ripeto NESSUNO in ITALIA puo' dimostrare punteggi o valutazioni.




Laura è meglio che resta a casa.
Scherzi a parte, sono anche daccordo con te, se parli della struttura, spesso il bello è funzionale. Ma se si seleziona la bellezza, ho seri dubbi che negli incroci, la cresta perfetta, l'occhio perla e altre menate varie, si portino dietro altri fattori ereditari, tipo carattere, spirito ecc... quasi sempre si pedono inevitabilmente. Sarebbe troppo bello e troppo facile.
Poi ci sarebbe un discorso sulle linee di sangue, ma non sono io la persona più indicata a parlarne.
..e comunque, prove in italia non ce ne sono, e nessuno lo dice...

22/03/2010 21:43
 
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Che inevitabilmente si perdono non lo puoi certo dire o decidere tu.
Il 90% dei Boxer campioni in bellezza hanno anche il prevetto di lavoro.
Se poi torna piu' facile dire che abbiamo dei Galli "forti" (che come hai detto tu non si puo' provare) solo perche' non siamo in grado di avere galli belli questo e' un altro discorso.
Come dire: ho il pisello piccolo ma piscio piu' lontano.
Potra' valere se hai le scarpe nuove, ma vaglielo a dire a una ragazza e vedi che ti dice!




22/03/2010 22:02
 
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Re:
Stramonio, 22/03/2010 21.43:

Che inevitabilmente si perdono non lo puoi certo dire o decidere tu.
Il 90% dei Boxer campioni in bellezza hanno anche il prevetto di lavoro.
Se poi torna piu' facile dire che abbiamo dei Galli "forti" (che come hai detto tu non si puo' provare) solo perche' non siamo in grado di avere galli belli questo e' un altro discorso.
Come dire: ho il pisello piccolo ma piscio piu' lontano.
Potra' valere se hai le scarpe nuove, ma vaglielo a dire a una ragazza e vedi che ti dice!




[SM=x1650009] Ammetto che sei molto simpatico, e lo dico veramente. In ogni post mi fai venire il buon umore. (lo dico sul serio, senza sarcasmo)
I boxer da te menzionati, sono da bellezza, e devono avere il brevetto. Non credo che facciano meglio di cani selezionati per lavoro, forse questi stessi brevetti sono fino ad un certo livello, le linee da lavoro, quei brevetti li mangiano a colazione, nel senso che fanno cose ben più difficili, o se prendono lo stesso brevetto, il lavoro lo fanno meglio, non so se mi spiego.
Cmq credo che stiamo uscendo un pò troppo fuori da qualcosa che possa interessare qualcuno. Parlo anche per me. Alla fine, abbiamo semplicemente due opinioni differenti, io la mia, tu la tua...ed io rispetto la tua, tanto da dirti che mi farebbe molto piacere se sbagliassi io. Continuare adesso mi sembra poco utile.

...e per la storia della pipì, ti farò sapere... e se oltre a pisciare più lontano, col pisello ci faccio il braccio di ferro, dici che le ragazze non ci stanno? [SM=x1650009]
[Modificato da |=Lupaccio=| 22/03/2010 22:04]

22/03/2010 22:16
 
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Re:
Stramonio, 22/03/2010 21.43:


Se poi torna piu' facile dire che abbiamo dei Galli "forti" (che come hai detto tu non si puo' provare) solo perche' non siamo in grado di avere galli belli questo e' un altro discorso.




Non è che mi torna facile dirlo.
Se voglio galli belli, compro dei buoni galli belli, li accoppio, e tra i figli scelgo i più belli.
Se voglio dei galli forti (solo per l'onore di possederli, visto che in italia ci limitiamo all'onore) compro delle linee di sangue "forti" selezionate per combattimento all'estero dove è legale, gli faccio fare dei figli, e..personalmente sono convinto che anche il peggiore nato in questo caso (figlio sano ovviamente) sia migliore del - migliore nato dai belli esemplari da esposizione-.
Difficile che queste linee forti siano belle in quanto si usa spesso tagliare queste razze per migliorare la tecnica cercando di compensare i difetti tipici della razza.
Nel sangue delle linee da lavoro spesso, c'è di tutto, cercando ovviamente di non uscire troppo dal corredo genetico proprio di una razza, altrimenti, possiamo tranquillamente parlare di incrocio propriamente detto.
Saluti.
[Modificato da |=Lupaccio=| 22/03/2010 22:28]

22/03/2010 23:07
 
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Re:
Stramonio, 22/03/2010 19.48:

ogni volta che entriamo in questi meriti si accendono discussioni e polemiche inutili. Non serve certo la laura per capire quello che dici, ma io mi sono rotto anche di sentir dire che un gallo bello deve per forza soccombere ad un gallo brutto. Ma chi lo dice? Che prove abbiamo?
A questo punto bisognerebbe dividere i galli in 2 gruppi, bellezza e lavoro. Ma al contrario della bellezza, per quanto riguarda il lavoro NESSUNO e ripeto NESSUNO in ITALIA puo' dimostrare punteggi o valutazioni.




Io credo che il problema di base non sia tanto la bellezza ma lo standard, e chiaro che uno shamo deve assomigliare ad uno shamo, un brasiliano ad un brasiliano ecc.

23/03/2010 00:49
 
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Re: Re:
|=Lupaccio=|, 22/03/2010 22.16:




personalmente sono convinto che anche il peggiore nato in questo caso (figlio sano ovviamente) sia migliore del - migliore nato dai belli esemplari da esposizione-.




Hai detto propio la parola magica..... sei convinto. da noi si dice ...
L'importante e' essere convinti.... [SM=g7372]






23/03/2010 02:16
 
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Re:
Stramonio, 22/03/2010 21.43:


Come dire: ho il pisello piccolo ma piscio piu' lontano.
Potra' valere se hai le scarpe nuove, ma vaglielo a dire a una ragazza e vedi che ti dice!



O Ste ma dove lhai tirata fuori questa hahahah [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009]


23/03/2010 09:38
 
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Rispettare alla perfezione uno standard è una scelta del tutto personale.
NON è PERSONALE QUANDO SI TRATTA DI UNA RAZZA , è PERSONALE QUANDO SI PARLA DI LINEE DI SANGUE .
Io personalmente non ritengo necessario, almeno per il momento, soffermarmi troppo su alcuni aspetti estetici come l'occhio, l'orecchione ecc. non perchè li considero poco importanti, ma perchè preferisco dare la priorità ad alcune caratteritiche fisiche e psicologiche di questi animali che sono sempre state alla base di una buona selezione.
IL CARATTERE è UNO O C'è O NON C'è. L'ORECCHIONE LA CRESTA LA SCHIENA LA CODA GLI OCCHI SONO MOLTI SE LI PERDI NON POTRAI MAI RITIRARLI FUORI IN SEGUITO A MENO DI NON RISELEZIONARLI E PERDERE INEVITABILMENTE IL CARATTERE CHE TI SEI TANTO MESSO DA PARTE
Questo non significa che non ammiro animali che rispecchiano lo standard alla perfezione, soltanto che cercare di fare entrambe le cose nel mio caso risulterebbe abbastanza problematico visto che allevo da pochi anni. QUESTO TI CAPISCO MA SE COMINCI MALE FINISCI PEGGIO A MENO CHE NON MIRI AL LAVORO E ALLORA ALZO LE MANI Seguire con accanimento dei fattori estetici potrebbe farmi commettere degli errori.TI CONOSCO E SO CHE HAI BUON OCCHIO SAPRESTI LAVORARE BENE SU TUTTE E DUE LE COSE
Ovviamente con il passare degli anni cercherò di perfezionare anche i fattori estetici, ma soltanto dopo un durissimo lavoro di selezione. QUI SARANNO VOLATILI PER DIABETICI OVVERO CAZZI AMARI VERAMENTE QUI TI CI VORRANNO MILLENNI PER RIPRENDERE DELLE CARATTERISTICHE ORMAI PERSE

Siete tutti più esperti di me, ricordate solo che con gli animali, quello che sembra il peggiore, da adulto (adulto completo) può trasformarsi completamente.
Per quando riguarda gli standard, vorrei fare l'esempio del pastore tedesco, quelli classici, belli, sono linee selezionate in bellezza, poi c'è la linea di lavoro, sai.. quei cani che a guardarli non sono un granchè, ma lavorano meglio degli altri....vedi i reali cane poliziotto di solito sono tutti grigioni (rex è un casol limite, di linea lavoro e bellezza insieme). Certo il paragone non è azzeccatissimo, ma è solo per dire che chi segue degli standard, difficilmente può seguirne altri... chi ha orecchie intenda.
E QUI HAI RAGIONE MA ESISTE IL PASTORE TEDESCO DA LAVORO E QUELLO DA SHOW, COME ESISTE IL PIT ADBA E UKC, MA SONO DUE COSE DISTINTE E SEPARATE PERCHè IL GALLO SHAMO è COME IL PIT NON FA IL LAVORO DI UN PASTORE TEDESCO, COMBATTE, E QUINDI IL FATTO CHE UN PASTORE TEDESCO CAMPIONE DI LAVORO PUò VINCERE UNO SHOW CI PUò STARE MA UN ADBA NON VINCEREBBE MAI IN UNO SHOW DI UKC ....CHI HA BUON ORECCHIE.............. CHI è IN ITALIA DOVE è PROIIBITO IL LAVORO DEVE PER FORZA SEGUIRE UNO STANDARD SE VUOLE SHAMO ALTRIMENTI AVRà SOLO SHAMOIDI O COMBATTENTI ASIATICI

Non è che mi torna facile dirlo.
Se voglio galli belli, compro dei buoni galli belli, li accoppio, e tra i figli scelgo i più belli. E QUESTO è QUELLO CHE FA IL 99 PERCENTO DEGLI ALLEVATORI , MA SONO ALLEVATORI NON SELEZIONATORI PERCHè COSI SONO BRAVI TUTTI BASTA PAGARE
Se voglio dei galli forti (solo per l'onore di possederli, visto che in italia ci limitiamo all'onore) compro delle linee di sangue "forti" selezionate per combattimento all'estero dove è legale, gli faccio fare dei figli, e..personalmente sono convinto che anche il peggiore nato in questo caso (figlio sano ovviamente) sia migliore del - migliore nato dai belli esemplari da esposizione-.
E SU QUESTO HAI RAGIONE IN PARTE VISTO CHE TI POTRESTI VANTARE DI AVERE I FIGLI DI GRAN CH. FINO A CHE NON ENTRANO NEL CERCHIO MA CHE PER SCHERZI DEL DESTINO SUL RING UNO POTREBBEPIGLIARE I SCHIAFFI DA TUTTE LE PARTI E PROPRIO SU QUELLO BASERESTI IL TUO ALLEVAMENTO NON SAPENDOLO
Difficile che queste linee forti siano belle in quanto si usa spesso tagliare queste razze per migliorare la tecnica cercando di compensare i difetti tipici della razza.
E QUI VIENI CON ME NON HAI PIù UNA RAZZA MA UN GALLO FORTISSIMO CHE TOLTO DAL RING HA IL VALORE DI UNA COCINCINA PER UNA MOROSETA
Nel sangue delle linee da lavoro spesso, c'è di tutto, cercando ovviamente di non uscire troppo dal corredo genetico proprio di una razza, altrimenti, possiamo tranquillamente parlare di incrocio propriamente detto.VEDI SOPRA
Saluti.

Laura è meglio che resta a casa.
Scherzi a parte, sono anche daccordo con te, se parli della struttura, spesso il bello è funzionale. IL BELLO NON è FUNZIONALE, è A NOI CHE PIACCIONO QUELLE CARATTERISTICHE CHE CE LO FANNO SEMBRARE BELLO. MA SE PARLI CON CHI ALLEVA WIANDOTTE QUELLE COSE CHE TU TROVI BELLE LUI LE TROVEREBBE "ABBERRANTI" (ESEMPIO IL CANARINO GIBBER)
SE HANNO CREATO UNA RAZZA COSì "ABBERRANTE" è PERCHè QUELLE ABBERRAZIONI FUNZIONANO BENE E QUINDI SEGUITARE A SELEZIONARLI COME SONO STATI CREATI VUOL DIRE MANTENERE LA FUNZIONALITà Ma se si seleziona la bellezza, ho seri dubbi che negli incroci, la cresta perfetta, l'occhio perla e altre menate varie, LE MENATE VARIE SONO FRUTTO DI SACRIFICI FATTI DA SELEZIONATORI IN CENTINAIADI ANNI si portino dietro altri fattori ereditari, tipo carattere, spirito ecc... quasi sempre si pedono inevitabilmente. Sarebbe troppo bello e troppo facile. NESSUNO HA DETTO CHE è FACILE ED è PER QUESTO CHE DIETRO AD UNA BUONA SELEZIONE C'è UN SACCO DI LAVORO POI CERTO PER CHI LI COMPRA GIà FATTI........
Poi ci sarebbe un discorso sulle linee di sangue, ma non sono io la persona più indicata a parlarne. LE LINEE DI SANGUE SONO SEMPLICI BASTA ALLEVARE DA 10 ANNI SENZA RINSANGUARE E OGNUNO HA LA SUA LINEA DI SANGUE SIA DA LAVORO CHE DI BELLEZZA
..e comunque, prove in italia non ce ne sono, e nessuno lo dice...
QUINDI SI STA PARLANDO AL VENTO........

quoto blackgame.Guardando altri siti specializzati in combattenti,si può notare anche soggetti da lavoro bellissimi.Perchè un animale funzionale fa vedere perfettamente un fisico forte,armonioso e perfetto,lo deve essere per essere il più forte.Quindi allevando animali preferendo un colore invece di di un fisico atletico(e tante altre cose),secondo me si distrugge una razza che non merita questo.
SE DOPO TUTTO QUELLO CHE HO DETTO ANCORA SI PENSA CHE CI POSSA ESSERE UN SELEZIONATORE CHE PORTA AVANTI UN COLORE BELLO O UNA CRESTA BUONA O UNA CODA IN LINEA SENZA GUARDARE TUTTO L'INSIEME E IL TEMPERAMENTO/CARATTERE ALLORA ABBIAMO PARLATO AL VENTO E BUTTATO TEMPO SULLA TASTIERA
SALUTI
SIMONE SANTINI
[Modificato da O.shamo 23/03/2010 09:42]
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Re:
O.shamo, 23/03/2010 9.38:


E QUI HAI RAGIONE MA ESISTE IL PASTORE TEDESCO DA LAVORO E QUELLO DA SHOW, COME ESISTE IL PIT ADBA E UKC, MA SONO DUE COSE DISTINTE E SEPARATE PERCHè IL GALLO SHAMO è COME IL PIT NON FA IL LAVORO DI UN PASTORE TEDESCO, COMBATTE, E QUINDI IL FATTO CHE UN PASTORE TEDESCO CAMPIONE DI LAVORO PUò VINCERE UNO SHOW CI PUò STARE MA UN ADBA NON VINCEREBBE MAI IN UNO SHOW DI UKC ....CHI HA BUON ORECCHIE....


Certo che con i pit il discorso è più azzeccato, io non conosco i pit, queste sigle (UKC, ADBA) le capisco solo per intuito, quindi ho usato un esempio improprio (il pastore tedesco)
O.shamo, 23/03/2010 9.38:


CHI è IN ITALIA DOVE È PROIIBITO IL LAVORO DEVE PER FORZA SEGUIRE UNO STANDARD SE VUOLE SHAMO ALTRIMENTI AVRà SOLO SHAMOIDI O COMBATTENTI ASIATICI


...il discorso è tutto, ma proprio tutto qua.
O.shamo, 23/03/2010 9.38:


E QUESTO È QUELLO CHE FA IL 99 PERCENTO DEGLI ALLEVATORI , MA SONO ALLEVATORI NON SELEZIONATORI PERCHÈ COSI SONO BRAVI TUTTI BASTA PAGARE


Non sono proprio daccordo, ma ci può stare. In quanto la selezione non si ferma qui, hai mai sentito dire: "sono partito con buoni soggetti" Ho già letto da qualche parte che tu preferisci estrapolare la razza da galli incrociati, filosofia rispettabilissima, e capisco pure che quando si riesce ad ottenere qualcosa di buono (da show) da soggetti mediocri, la soddisfazione è tanta, per carità, ma è altrettanto rispettabile chi seleziona e alleva partendo da buoni soggetti.
O.shamo, 23/03/2010 9.38:


E SU QUESTO HAI RAGIONE IN PARTE VISTO CHE TI POTRESTI VANTARE DI AVERE I FIGLI DI GRAN CH. FINO A CHE NON ENTRANO NEL CERCHIO MA CHE PER SCHERZI DEL DESTINO SUL RING UNO POTREBBE PIGLIARE I SCHIAFFI DA TUTTE LE PARTI E PROPRIO SU QUELLO BASERESTI IL TUO ALLEVAMENTO NON SAPENDOLO


Ipotesi possibile anche se molto remota, chi ha orechhie intenda.
O.shamo, 23/03/2010 9.38:


E QUI VIENI CON ME NON HAI PIù UNA RAZZA MA UN GALLO FORTISSIMO CHE TOLTO DAL RING HA IL VALORE DI UNA COCINCINA PER UNA MOROSETA


dipende tutto dall'acquirente cosa cerca.
Anche se ci sono linee di sangue pure, da lavoro, ma come entrambi pensiamo, dipende da cosa si cerca.

O.shamo, 23/03/2010 9.38:


IL BELLO NON È FUNZIONALE,

qui intendevo dire che il bello è funzionale, nel senso che una struttura muscolare che funziona, è anche bella, nel senso della proporzione, simmetria, poi con la bellezza, i gusti son gusti.
O.shamo, 23/03/2010 9.38:


E A NOI CHE PIACCIONO QUELLE CARATTERISTICHE CHE CE LO FANNO SEMBRARE BELLO. MA SE PARLI CON CHI ALLEVA WIANDOTTE QUELLE COSE CHE TU TROVI BELLE LUI LE TROVEREBBE "ABBERRANTI" (ESEMPIO IL CANARINO GIBBER)
SE HANNO CREATO UNA RAZZA COSì "ABBERRANTE" È PERCHÈ QUELLE ABBERRAZIONI FUNZIONANO BENE E QUINDI SEGUITARE A SELEZIONARLI COME SONO STATI CREATI VUOL DIRE MANTENERE LA FUNZIONALITà


Qui ho una domanda da profano... ma perchè il gibber è un canarino da combattimento? [SM=g7352] in che senso quella struttura funziona? (non ne capisco di canarini di forma e posizione.
O.shamo, 23/03/2010 9.38:

LE MENATE VARIE SONO FRUTTO DI SACRIFICI FATTI DA SELEZIONATORI IN CENTINAIADI ANNI

calma..calma, dipende sempre da cosa si cerca di ottenere. Non ho dubbi che le caratteristiche da show non siano frutto di sacrifici, ma se io ho una colorazione tipo nutella per non dire un'altra cosa, ma lo ritendo un ottimo gallo, me ne sbatto del colore e lo uso in riproduzione, scartando il gallo bellissimo che quando metto nel box con la femmina per accoppiarlo le prende ANCHE da lei.
O.shamo, 23/03/2010 9.38:

"si portino dietro altri fattori ereditari, tipo carattere, spirito ecc... quasi sempre si pedono inevitabilmente. Sarebbe troppo bello e troppo facile." NESSUNO HA DETTO CHE è FACILE ED è PER QUESTO CHE DIETRO AD UNA BUONA SELEZIONE C'È UN SACCO DI LAVORO POI CERTO PER CHI LI COMPRA GIà FATTI...

che è facile l'ho detto io (per carità nel campo non sono proprio nessuno) ma forse non mi hai capito, mi spiego meglio. Ammettiamo per assurdo che l'occhio perla si porta dietro, geneticamente parlando, come carattere ereditario, il gene della forza (ammesso che sia un carattere monogenetico), sarebbe troppo facile allevare galli forti, seguendo un carattere estetico, basta portare avanti i galli e le galline con l'occhio perla, tutto qua, dicevo, sarebbe troppo facile se questi fattori estetiti (e quindi facilmente riconoscibili) siano sinonimo di funzionale. Ma qui, sono sicuro che la pensano tutti così, è una deduzione logica, non una teoria.
O.shamo, 30/02/2010 9.38:


..e comunque, prove in italia non ce ne sono, e nessuno lo dice...
QUINDI SI STA PARLANDO AL VENTO........

dipende da chi è il vento.
SALUTI

PS: simone ho fatto una faticaccia a risponderti, cercando di quotare tutto... [SM=g7364]



23/03/2010 11:19
 
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E QUI VIENI CON ME NON HAI PIù UNA RAZZA MA UN GALLO FORTISSIMO CHE TOLTO DAL RING HA IL VALORE DI UNA COCINCINA PER UNA MOROSETA


dipende tutto dall'acquirente cosa cerca.
Anche se ci sono linee di sangue pure, da lavoro, ma come entrambi pensiamo, dipende da cosa si cerca.

e da qui si evince tutto.
se allevi galli da lavoro per venderli a chi fa lavoro puoi selezionare come ti pare tento devono solo vincere nel ring ma ripeto non hai più un gallo in standard.
a meno di non aver solo galli in standard dentro al tuo allevamento e selezioni solo i più forti
ma di questo ne riparleremo quando vedrò un allevatore che ha tutti galli omogenei
Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere

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facebook Simone Santini
23/03/2010 11:48
 
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Credo che si debba essere seri nie discorsi e cercare di non voler tirare la verità da una parte o dall'altra come si farebbe con una coperta troppo corta.

Uno Shamo puro è uno Shamo che non ha mai avuto delle immissioni di sangue estraneo alla sua genetica. Che sia vincente o meno questo è un altro discorso... che sia tipico rispetto allo standard o meno è anche questo ininfluente.

Simone, mi ricordo che avevi (o ancora li tieni?) una coppia di Shamo nati da uova importate direttamente dal Giappone... e mi ricordo che li criticavi dicendo che erano poco tipici e che li avresti ceduti.

Devo dire che trovai assurda questa tua affermazione perchè ti vedevo preferire degli incroci in tuo possesso (anche se chiamati Shamo) a quei due VERI E PURI SHAMO!!!

Questo è il grande controsenzo nell'allevare una razza rara e nobile come il PURO SHAMO.

Io preferirei 1000 volte una coppia di animali puri anche se con dei difetti a dei galli "perfetti" ma frutto di incroci tra razze diverse.

In esposizione non si guarda più la purezza genetica ma solo l'aderenza allo standard... come poi questa si ottenga non importa a nessuno, tutto è lecito!

Solo il tempo (e Dio) potranno dirci chi segue la strada migliore...

Con amicizia

Daniele
[Modificato da Daniele Santoni 23/03/2010 11:55]


23/03/2010 12:12
 
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Credo che si debba essere seri nie discorsi e cercare di non voler tirare la verità da una parte o dall'altra come si farebbe con una coperta troppo corta.
QUANDO UNA COPERTA è CORTA O SE NE PRENDE UN ALTRA O SE NE AGGIUNGE UN ALTRO PEZZO

Uno Shamo puro è uno Shamo che non ha mai avuto delle immissioni di sangue estraneo alla sua genetica. SE LO CHIAMI SHAMO VUOL DIRE CHE STIAMO PARLANDO DI UNA RAZZA ALTRIMENTI LO CHIAMAVI GALLO ALLUNGATO DA COMBATTIMENTO QUINDI UNO SHAMO PURO è SOLO UN GALLO FEDELE ALLO STANDARD CHE Dà ALTRI SHAMO FEDELI ALLO STANDARD E TI RICORDO CHE PER CREARLO HANNO DOVUTO RICORRERE SICURAMENTE AD INCROCI UNA RAZZA NON NASCE COSI A CASO Che sia vincente o meno questo è un altro discorso... QUESTO è OK .... che sia tipico rispetto allo standard o meno è anche questo ininfluente. NO QUESTO NON è ININFLUENTE SE ESCI DALLO STANDARD HAI UN ALTRO GALLO

Simone, mi ricordo che avevi (o ancora li tieni?) una coppia di Shamo nati da uova importate direttamente dal Giappone... e mi ricordo che li criticavi dicendo che erano poco tipici e che li avresti ceduti.
VERO ........MANGIATI SE SONO POCO TIPICI NON SONO SHAMO MA GALLI VENUTI DAL GIAPPONE CHE A MIO AVVISO POTEVANO ANCHE ESSERE ALLEVATI DA UN CRETINO NIPPONICO QUALUNQUE

Devo dire che trovai assurda questa tua affermazione perchè ti vedevo preferire degli incroci in tuo possesso (anche se chiamati Shamo) a quei due VERI E PURI SHAMO!!! BRAVO SE FOSSE STATO QUEL CRETINO ADESTO AVRESTI NEL TUO ALLEVAMENTO PIù DI UN GALLO CHE TI MANGIA A SBAFO SENZA AVERE NULLA DI PIù DI 2 POLLI ESTERI E CLANDESTINI PER GIUNTA

Questo è il grande controsenzo nell'allevare una razza rara e nobile come il PURO SHAMO.
NO QUESTO è IL PENSIERO DI CHI VUOLE ALLEVARE ATTENENDOSI ALLO STANDARD PERCHè RICORDA CHE SE FOSSE COME PENSI ALLA FINE DI OGNI STANDARD CI SAREBBE LA SCRITTA QUESTO è SOLO UN CONSIGLIO ,POI FATE COME CA...ZO VI PARE

Io preferirei 1000 volte una coppia di animali puri anche se con dei difetti a dei galli "perfetti" ma frutto di incroci tra razze diverse.
CERTO ANCHE IO SE METTESSI IL CARATTERE AL PRIMO POSTO


In esposizione non si guarda più la purezza genetica ma solo l'aderenza allo standard... come poi questa si ottenga non importa a nessuno, tutto è lecito!
SE HAI UN ANIMALE CHE RISPETTA LO STANDARD IN PIENO E GENERA SOLO FIGLI CHE RISPETTANO LO STANDARD HAI VINTO A PRESCINDERE SE HAI UN CAMPIONE CHE GENERA SOLO IBRIDI DIVERSI TRA LORO SEI VINCENTE SOLO NEI RING

Solo il tempo (e Dio) potranno dirci chi segue la strada migliore...
TE LO POSSO DIRE ANCHE IO SUBITO SE SEGUI LA STRADA DEL TEMPERAMENTO ,è LA VOSTRA SE SEGUI LA STRADA DELLO SHOW è LA MIA

Con amicizia

Daniele
[Modificato da Daniele Santoni 23/03/2010 18:19]
Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere

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