Gruppo Acquisto Incubatrice serie Real della Borotto

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michelestaffo
20mercoledì 23 gennaio 2013 15:34
Ciao a tutti,
il mio nome è Michele Staffolani, sto scrivendo questa discussione, per mettervi a conoscenza di una iniziativa che io insieme ad altri amici abbiamo ideato.
Uniti dal bisogno di acquistare un'incubatrice, abbiamo chiesto a delle ditte di incubatrici "made in Italy", uno sconto per dei loro prodotti.
La ditta che ci ha fatto l'offerta a noi più favorevole, è stata quella del Sig. Borotto, il quale ci ha proposto l'acquisto della serie Real con uno sconto di ben 48 euro.
Ecco elencati tutti i prezzi.
Real 12 semi automatica 80 euro
Real 12 automatica 110 euro
Real 24 semi automatica 110 euro
Real 24 automatica 160 euro
Real 49 semi automatica 160 euro
Real 49 automatica 210 euro
Tutti i prezzi sono IVA e trasporto incluso!!!!!!
Se state anche voi cercando un'incubatrice, potete approfittare di questo sconto, in questo modo:
Basta che mi mandiate, naturalmente in privato:
Nome, cognome, indirizzo completo per la spedizione, num di telefono, una mail e naturalmente il modello di incubatrice.
Io invierò i vostri dati al Sig. Borotto, il quale vi contatterà, mettendovi a conoscenza dei metodi di pagamento, e di spedizione, che in genere avviene appena ricevuto il pagamento.
Per tutte le eventuali domande sono a vostra completa disposizione.
Saluti.
Michele.
Bandet
00martedì 29 gennaio 2013 12:08
Io ne ho approfittato per una Real 12 automatica visto il prezzo interessante..non mi resta che aspettarne l'arrivo e vi farò sapere come procede!
michelestaffo
00martedì 29 gennaio 2013 12:16
Ben venuto nel gruppo.
A presto.
Michele.
allmulti
00martedì 29 gennaio 2013 20:06
Io ho preso la real49 semi automatica.
masaniello@
00giovedì 31 gennaio 2013 17:06
a me servirebbe solo il girauova
michelestaffo
00giovedì 31 gennaio 2013 22:49
Mi spiace masaniello, ma solo per il gira uovo non abbiamo nessuna offerta, mi spiace.
Saluti.
Michele.
masaniello@
00venerdì 1 febbraio 2013 09:15
ok grazie mille
giovanni.cocin
00venerdì 1 febbraio 2013 23:02
real24
io dopo diversi giorni di dilemma se comprare una real 12 (principiante quale sono ne avreai avuto d'avanzo) o una real 24, ho optato per quest'ultima, visto lo sconto. In 24 ore è già arrivata! grazie a Michele per l'iniziativa.
michelestaffo
00venerdì 1 febbraio 2013 23:17
Prego Giovanni,
Sono felice che ti sia arrivata, ora buone incubate e tienici informati.
Saluti.
Michele.
belluz@alice.it
00sabato 2 febbraio 2013 20:07
qualcuno l'ha gia provata? come va?
avrei intenzione di prenderne una anch'io, ho già una fiem ma per piccole incubate non è conveniente
questa sarebbe ottima anche per i miei colini
Andrea Mangoni
00domenica 3 febbraio 2013 00:06
non faccio parte del gruppo di acquisto ma sto usando con soddisfazione una real 12 e una 49 automatiche, e le trovo ottime macchine.
michelestaffo
00domenica 3 febbraio 2013 00:09
Io potrei sembrare di parte, ma devo dire che sono quasi noiose, inserisci le uova ed estrai pulcini.
Saluti.
Michele.
marionte
00martedì 19 febbraio 2013 19:03
Per chi le ha già provate, puo' dire, orientativamente, le percentuali di schiusa?

Grazie

Mario.
michelestaffo
00martedì 19 febbraio 2013 19:40
Ciao Mario, io mi aggiro su 80-85% in media, ho una Real 24 automatica e su circa 20 uova fertili, di solito ne nascono da 16 a 18.
Spero di esserti stato utile.
allmulti
00martedì 19 febbraio 2013 22:46
22 uova incubate;
3 uova bianche;
7 pulcini sono nati senza problemi;
3 pulcini hanno avuto qualche problema a bucare (aiutati tutti e 3, 2 sono in ottima salute 1 e morto);
2 uova con embrione morto dopo una settimana;
7 uova con pulcini morti perfettamente sviluppati senza che abbiano bucato.

In questi giorni dovrei sentirmi con il Sig. Borotto, cercando di capire cosa è successo visto che le istruzioni sono state seguite alla perfezione.
michelestaffo
00mercoledì 20 febbraio 2013 15:25
Ciao allmulti, un mio amico ha una fiem cipcip28, avevamo 20 uova fertili di cornish, abbiamo aspettato con ansia il giorno della schiusa, che doveva essere giovedì 14, purtroppo abbiamo avuto solo 7 nati, visto che nell'incubatrice aveva messo un igrometro e che con tre sottovasi aveva tenuto l'umida al tasso perfetto, la cosa ci ha alquanto fatto girare le scatole, visto che a quei cornish tenevamo.
Domenica ho pensato di telefonare al sig. Borotto, che è sempre tanto disponibile con me da quando ho preso la Real 24 (mi sa che un pò si è pentito visto che gli rompo sempre le scatole), ecco cosa mi ha risposto.
In questo periodo la temperatura è troppo bassa per raccogliere le uova da incubare, quando la temperatura si aggira sui 5 gradi o meno, l'embrione che si trova nell'uovo appena deposto è come se prendesse una botta in testa e questo, durante lo sviluppo lo rende talmente debole che se anche dovesse arrivare a fine sviluppo, difficilmente troverebbe la forza per bucare l'uovo. La consanguineità dei riproduttori è un altro fattore che rende il pulcino debole, eventuali batteri che possono essere penetrati all'interno causa sporcizia. Tutti questi fattori fanno si che il pulcini si sviluppi ma che poi sia troppo debole per bucare.
Vediamo se a te dice le stesse cose.
Io non sono un grande esperto quindi non posso confermarti che questa sia la verità.
Saluti.
Michele.
belluz@alice.it
00mercoledì 20 febbraio 2013 20:38
è ovvio che non dipende solo dall'incubatrice ma da molti fattori,
dai riproduttori, consanguineità, carenze alimentari dei riproduttori, soprattutto vit.B
io sono tre anni che non riesco ad avere risultati di schiuse soddisfacenti con le barneveld, e uso le chiocce
io sostengo che il problema ricada nella consanguineità dei riproduttori
quest'anno spero di trovare il problema
allmulti
00giovedì 21 febbraio 2013 09:46
Re:
michelestaffo, 20/02/2013 15:25:

Ciao allmulti, un mio amico ha una fiem cipcip28, avevamo 20 uova fertili di cornish, abbiamo aspettato con ansia il giorno della schiusa, che doveva essere giovedì 14, purtroppo abbiamo avuto solo 7 nati, visto che nell'incubatrice aveva messo un igrometro e che con tre sottovasi aveva tenuto l'umida al tasso perfetto, la cosa ci ha alquanto fatto girare le scatole, visto che a quei cornish tenevamo.
Domenica ho pensato di telefonare al sig. Borotto, che è sempre tanto disponibile con me da quando ho preso la Real 24 (mi sa che un pò si è pentito visto che gli rompo sempre le scatole), ecco cosa mi ha risposto.
In questo periodo la temperatura è troppo bassa per raccogliere le uova da incubare, quando la temperatura si aggira sui 5 gradi o meno, l'embrione che si trova nell'uovo appena deposto è come se prendesse una botta in testa e questo, durante lo sviluppo lo rende talmente debole che se anche dovesse arrivare a fine sviluppo, difficilmente troverebbe la forza per bucare l'uovo. La consanguineità dei riproduttori è un altro fattore che rende il pulcino debole, eventuali batteri che possono essere penetrati all'interno causa sporcizia. Tutti questi fattori fanno si che il pulcini si sviluppi ma che poi sia troppo debole per bucare.
Vediamo se a te dice le stesse cose.
Io non sono un grande esperto quindi non posso confermarti che questa sia la verità.
Saluti.
Michele.



Ancora non ci siamo sentiti, sto avendo poco tempo. Ti posso dire che la temperatura da me, quando ho raccolto le uova era più che primaverile, che ho seguito alla perfezione le istruzioni dell'incubatrice e che il problema di consanguineità non si pone, tant'è che altri amici a cui ho spedito le uova (tra cui anche una fiem) hanno avuto percentuali di schiusa decisamente ma decisamente superiori alle mie.
Andrea Mangoni
00giovedì 21 febbraio 2013 10:18
è strano davvero. io adesso sto usando la real 49 come incubatrice e la real 12 come schiusa, le percentuali di schiusa sono state ad ora dell'85%; lo scorso anno con la real 49 come incubatrice e la A3 come schiusa facevo l'85-90%. così tanti pulcini morti all'ultimo stadio di sviluppo fanno pensare a un problema di umidità o in alternativa ad una gestione della temperatura da rivedere. prova a controllare con un igrometro. hai abbassato la temperatura a 37,2 l'ultima settimana, o perlomeno durante la schiusa? Un consiglio pratico: investi sull'acquisto di un termometro elettronico auricolare e misura la temperatura del guscio delle uova durante l'incubazione, poco sotto il livello della camera d'aria. a volte ceppi differenti o razze differenti mostrano di percepire differenti temperature.
allmulti
00giovedì 21 febbraio 2013 10:33
Re:
Andrea Mangoni, 21/02/2013 10:18:

è strano davvero. io adesso sto usando la real 49 come incubatrice e la real 12 come schiusa, le percentuali di schiusa sono state ad ora dell'85%; lo scorso anno con la real 49 come incubatrice e la A3 come schiusa facevo l'85-90%. così tanti pulcini morti all'ultimo stadio di sviluppo fanno pensare a un problema di umidità o in alternativa ad una gestione della temperatura da rivedere. prova a controllare con un igrometro. hai abbassato la temperatura a 37,2 l'ultima settimana, o perlomeno durante la schiusa? Un consiglio pratico: investi sull'acquisto di un termometro elettronico auricolare e misura la temperatura del guscio delle uova durante l'incubazione, poco sotto il livello della camera d'aria. a volte ceppi differenti o razze differenti mostrano di percepire differenti temperature.



Qualche consiglio su dove acquistare questo termometro?
Andrea Mangoni
00giovedì 21 febbraio 2013 10:45
lo trovi in farmacia o sanitaria, è elettronico e cosa sui 30-40€. se hai parenti con bambini piccoli prova a vedere se te lo prestano, di solito è quello consigliatissimo per i neonati. ha una serie di cover per il sensore che sono intercambiabili per motivi di igiene.
Nicy@
00giovedì 21 febbraio 2013 21:50
Re:
Andrea Mangoni, 21/02/2013 10:45:

lo trovi in farmacia o sanitaria, è elettronico e cosa sui 30-40€. se hai parenti con bambini piccoli prova a vedere se te lo prestano, di solito è quello consigliatissimo per i neonati. ha una serie di cover per il sensore che sono intercambiabili per motivi di igiene.



Andrea,ci mancherebbe che ti contraddica...ma io di neonati ho qualche esperienza,e ti dico che questi termometri sono si sensibili e precisissimi...ma sono non poco rognosi...devi inserire alla perfezione le cuffiettine sul beccuccio e basta un bruscolo,ma dico un bruscolo,un granello di polvere più grande(ESAGERO MA NON TANTO)che la temperatura è sfalsata.tra questi e quelli in simil merurio(ai quali non abbatti la temperatura nenache se li scuote Hulk),hanno fatto un pò di confusione.
Dopo avere detto la mia esperienza però,npon ho una soluzione più valida da poter consigliare,intendo nel caso delle uova,per la febbre dei bimbi invece si!
Ciao


matmol
00venerdì 22 febbraio 2013 06:35
Re:
marionte, 19/02/2013 19:03:

Per chi le ha già provate, puo' dire, orientativamente, le percentuali di schiusa?

Grazie

Mario.




Molto scarse, per quel che mi riguarda, poi come ha giá ricordato qualcuno il problema solitamente non é la macchina in se ma molti altri fattori che agiscono assieme...
matmol
00venerdì 22 febbraio 2013 06:51
Re:
michelestaffo, 20/02/2013 15:25:

Ciao allmulti, un mio amico ha una fiem cipcip28, avevamo 20 uova fertili di cornish, abbiamo aspettato con ansia il giorno della schiusa, che doveva essere giovedì 14, purtroppo abbiamo avuto solo 7 nati, visto che nell'incubatrice aveva messo un igrometro e che con tre sottovasi aveva tenuto l'umida al tasso perfetto, la cosa ci ha alquanto fatto girare le scatole, visto che a quei cornish tenevamo.
Domenica ho pensato di telefonare al sig. Borotto, che è sempre tanto disponibile con me da quando ho preso la Real 24 (mi sa che un pò si è pentito visto che gli rompo sempre le scatole), ecco cosa mi ha risposto.
In questo periodo la temperatura è troppo bassa per raccogliere le uova da incubare, quando la temperatura si aggira sui 5 gradi o meno, l'embrione che si trova nell'uovo appena deposto è come se prendesse una botta in testa e questo, durante lo sviluppo lo rende talmente debole che se anche dovesse arrivare a fine sviluppo, difficilmente troverebbe la forza per bucare l'uovo. La consanguineità dei riproduttori è un altro fattore che rende il pulcino debole, eventuali batteri che possono essere penetrati all'interno causa sporcizia. Tutti questi fattori fanno si che il pulcini si sviluppi ma che poi sia troppo debole per bucare.
Vediamo se a te dice le stesse cose.
Io non sono un grande esperto quindi non posso confermarti che questa sia la verità.
Saluti.
Michele.




Ciao Michele,

Mi spiace dover sempre discutere con te di queste cose ma ciò che riporti non é corretto... io é dal 3 dicembre che sto incubando le mie uova con temperature di raccolta che spesso sono inferiori allo zero, bene, non ho mai avuto schiuse cosí buone!
Tra un mesetto smetto perché ho giá riprodotto fin troppo per quest' anno e sono molto soddisfatto di averlo fatto in pieno inverno perché quando le temperature sono estive ci sono molti più problemi con lo svezzamento dei pulcini sia a livello igienico che sanitario...
Il problema che ti pone l' utente é sempre lo stesso che cercavo di farti notare anche nell,altra discussione... il "clima" esterno dové posizionata la macchina e la pressoché nulla coibentazione di quest'ultima.... finché non si spiega a chi le acquista questo "particolare" ci saranno sempre incomprensioni... un pó di esperienza in merito io me la sono fatta e dopo tanto tempo e soldi buttati mi sono fatto furbo... ora ho la giusta macchina per le mie esigenze e le favole... le racconto solo ai bambini.... [SM=g7375]
Andrea Mangoni
00venerdì 22 febbraio 2013 09:28
ciao,
Nicy@: guarda che non sono un oracolo, e che posso sbagliare anch'io! Io usandolo con mio figlio non ho rilevato questi problemi, ma non ho motivo di dubitare delle tue esperienze e di sicuro in futuro porrò più attenzione nell'uso di questi termometri. grazie!

quella della "botta in testa" me l'ero persa! Sì, beh, ovviamente se raccogliete le uova tutti i giorni anche in questa stagione non dovreste avere molti problemi, il problema semmai sorge se le lasciate nel nido tre-quattro giorni a temperature sotto lo zero, o peggio se le passate direttamente dal nido all'esterno all'interno dell'incubatrice. le uova andrebbero stoccate a 6-8°C, fino a 10°C, e poi avvicinate alla temperatura dell'incubatrice lasciandole qualche ora a 18°C.

matmol: intanto non mi sembra che il nostro amico abbia detto che i suoi problemi sono derivati dal tenere la macchina a una temperatura bassa... no? poi a me risulta che nelle istruzioni dell'incubatrice ci sia scritto nero su bianco che va usata in un ambiente sopra i 18°C. Se poi pretendo di ottenere il massimo da un incubatrice progettata per lavorare sopra i 18°C mettendola in opera in una stanza a 10°C, beh, non è la macchina ad essere una baracca ma io ad avere delle aspettative sbagliate. per motivi personali mi è capitato di incubare in febbraio in garage non riscaldato usando novital, maino e real, e francamente non mi sono mai aspettato di avere buoni risultati: sapevo che le macchine non lavoravano bene a quella temperatura e mi accontentavo dei risultati, non potendo fare altrimenti.
non si tratta di raccontare favole ai bambini, ma di guardare obiettivamente al prodotto. Altrimenti sono produttrici di baracche la fiem (smart e inca, non coibentate pienamente), la maino (cube, mps, non coibentate pienamente), la borotto (real, non coibentata pienamente), la novital (covatutto più piccole, non coibentate pienamente). e sono tutti raccontatori di favole, perché NESSUNO di loro dice su un sito che la loro macchina deve lavorare sopra i 18°C... ma se vai a leggere le istruzioni c'è!
capisci cosa voglio dire? non posso giudicare la bontà di una macchina se non la utilizzo nel pieno rispetto delle sue caratteristiche. sarebbe come pretendere che una macchina a benziana funzioni facendole il pieno a lambrusco! Se so che devo incubare in locale non riscaldato, compro una macchina coibentata, e per farlo magari chiamo in diotta per sapere il range di lavoro del modello che mi interessa.
matmol
00venerdì 22 febbraio 2013 12:43
Re:
Andrea Mangoni, 22/02/2013 09:28:

ciao,
Nicy@: guarda che non sono un oracolo, e che posso sbagliare anch'io! Io usandolo con mio figlio non ho rilevato questi problemi, ma non ho motivo di dubitare delle tue esperienze e di sicuro in futuro porrò più attenzione nell'uso di questi termometri. grazie!

quella della "botta in testa" me l'ero persa! Sì, beh, ovviamente se raccogliete le uova tutti i giorni anche in questa stagione non dovreste avere molti problemi, il problema semmai sorge se le lasciate nel nido tre-quattro giorni a temperature sotto lo zero, o peggio se le passate direttamente dal nido all'esterno all'interno dell'incubatrice. le uova andrebbero stoccate a 6-8°C, fino a 10°C, e poi avvicinate alla temperatura dell'incubatrice lasciandole qualche ora a 18°C.

matmol: intanto non mi sembra che il nostro amico abbia detto che i suoi problemi sono derivati dal tenere la macchina a una temperatura bassa... no? poi a me risulta che nelle istruzioni dell'incubatrice ci sia scritto nero su bianco che va usata in un ambiente sopra i 18°C. Se poi pretendo di ottenere il massimo da un incubatrice progettata per lavorare sopra i 18°C mettendola in opera in una stanza a 10°C, beh, non è la macchina ad essere una baracca ma io ad avere delle aspettative sbagliate. per motivi personali mi è capitato di incubare in febbraio in garage non riscaldato usando novital, maino e real, e francamente non mi sono mai aspettato di avere buoni risultati: sapevo che le macchine non lavoravano bene a quella temperatura e mi accontentavo dei risultati, non potendo fare altrimenti.
non si tratta di raccontare favole ai bambini, ma di guardare obiettivamente al prodotto. Altrimenti sono produttrici di baracche la fiem (smart e inca, non coibentate pienamente), la maino (cube, mps, non coibentate pienamente), la borotto (real, non coibentata pienamente), la novital (covatutto più piccole, non coibentate pienamente). e sono tutti raccontatori di favole, perché NESSUNO di loro dice su un sito che la loro macchina deve lavorare sopra i 18°C... ma se vai a leggere le istruzioni c'è!
capisci cosa voglio dire? non posso giudicare la bontà di una macchina se non la utilizzo nel pieno rispetto delle sue caratteristiche. sarebbe come pretendere che una macchina a benziana funzioni facendole il pieno a lambrusco! Se so che devo incubare in locale non riscaldato, compro una macchina coibentata, e per farlo magari chiamo in diotta per sapere il range di lavoro del modello che mi interessa.



verissimo ciò che dici il problema è che quando io le acquistai, il venditore che lo faceva evidentemente come secondo lavoro nin mi diede la minima spegazione in merito... Io non sapendo molte cose ho buttato tempo e denaro solo perchè chi me le ha vendute si è solo preoccupato del guadagno e non del soddisfare il cliente...
È questo che intendo... Poi se si vuole dire che le barotto sono macchine spettacolari che fanno nascere 101 pulcine su 100 uova incubate va bene, io mi sono trovato male anche per altri motivi, tipo il il termometro che sballava di quasi 2 gradi, o il motorino della ventilazione che si è arrugginito e bloccato dopo appena un anno... Ma magari è solo un mio problema e sono l'unica eccezione...
Va inoltre detto che non tutti sono colti e ferrati in materia come te, quindi tutte le informazioni vanno date al momento dell'acquisto, non aspettare che te le chiedano...si chiama trasparenza di mercato...
Nicy@
00venerdì 22 febbraio 2013 18:05
a prescindere dalla cultura o meno....
anche io ho una fiem da 20 posti che ha dato,alternate,ottime schiuse a schiuse prossime allo zero....il grosso del problema sta nell'accuratezza e nel'attenzione che si pongono prima di incubare e nell'ambiente in cui incubiamo.è chiaro però che se avessi un luogo con spifferi,o freddissimo,o con umidità eccessiva non potrei aspettarmi da questa mia macchina(paragonabile a queste in questione)prestazioni eccellenti.....
michelestaffo
00venerdì 22 febbraio 2013 18:32
Ciao matmol, mi spiace che tu abbia avuto una brutta esperienza con un venditore che ti ha promesso la luna, io personalmente prima di prendere una Real 24 automatica ho sfinito di telefonate il sig. Borotto, credo che sia stato questo il motivo per il quale mi abbia poi lasciato fare il gruppo di acquisto, comunque in tutte quelle telefonate ho sempre chiesto consigli, spiegazione e prestazioni della Real. Ogni volta che ho telefonato, e ti assicuro che l'ho fatto a qualunque ora, si è sempre reso disponibilissimo e non avaro di consigli, anche di domenica, quando poteva benissimo tenere il cellulare spento. Quindi io prima di prendere una Real, ho riflettuto sui suoi pregi e difetti mille volte prima di tirar fuori 160 euro.
Se quel venditore pensi che ti abbia truffato, non rendendoti trasparente le reali capacità dell'incubatrice, ti consiglio di chiamare il sig. Borotto e di raccontargli la tua disavventura, così magari lo licenzia e tu non ti rodi più il fegato, poi sicuramente se hai un malfunzionamento della macchina, sicuramente potrà essere risolto, per quel che se ne possa dire, non ho mai conosciuto nessuno al quale il sig. Borotto abbia chiuso la porta in faccia.
Come dice l'amico Andrea Mangoni, con le Real basta seguire le istruzioni, poi naturalmente gli imprevisti ci possono sempre essere, ma difficilmente se si rispettano le regole può essere colpa dell'incubatrice, e parlo di qualsiasi marca.
Scusate se non scrivo perfettamente in italiano, ma sono un metalmeccanico e ....spero che duri!!!!
pollaio monte castelli
00venerdì 22 febbraio 2013 18:33
Re: a prescindere dalla cultura o meno....
Nicy@, 22/02/2013 18:05:

anche io ho una fiem da 20 posti che ha dato,alternate,ottime schiuse a schiuse prossime allo zero....il grosso del problema sta nell'accuratezza e nel'attenzione che si pongono prima di incubare e nell'ambiente in cui incubiamo.è chiaro però che se avessi un luogo con spifferi,o freddissimo,o con umidità eccessiva non potrei aspettarmi da questa mia macchina(paragonabile a queste in questione)prestazioni eccellenti.....




hai... per modo di dire.... [SM=g7350] [SM=g7350] [SM=g7350]
Nicy@
00sabato 23 febbraio 2013 10:53
appunto....conferma te Andre..cambiando ambiente sembra abbia addirittura migliorato le prestazioni....
ed in definitiva altro non è che una vaschetta di plastica..si vede di buona plastica!
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