federico6868
00martedì 7 dicembre 2010 10:14
ciao a tutti volevo un parere su questa colorazione di brahma che è uscita dai miei incroci. Come può essere definita? Come vedete gli manca completamente un bargiglio, ma a parte questo a me piace.
Il padre è blu, la madre potrebbe essere perniciata a maglie blu o perniciata a maglie nere o fulvo columbia nera.
E' ancora giovane e non completamente formato.
federico6868
00martedì 7 dicembre 2010 10:17
federico6868
00martedì 7 dicembre 2010 10:20
genny.casi
00martedì 7 dicembre 2010 12:00
Sembra uno splash però non so dirti di più aspettiamo gli esperti! Genny
belluz@alice.it
00martedì 7 dicembre 2010 12:47
molto bello e originale.
Devi lavorare sulla selezione e fissare bene la colorazione
Igor.Germano reale
00martedì 7 dicembre 2010 14:02
Ciao, no splash non è però è davvero molto bello, credo che in germania ci sia una colorazione riconosciuta molto simile a questa.
Ora se trovo il link di un allevatore lo posto.
Ciao ciao
Igor
federico6868
00martedì 7 dicembre 2010 17:49
grazie Igor,
mi piacerebbe sapere come la definiscono questa colorazione. Comunque vedo di cercare anche io.
Belluz, non ho ancora deciso di selezionarla. Ho già abbastanza gruppi di animali e lo spazio e il tempo tiranneggiano
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 10:11
For me this a "blu collo argento con dorso arancio". This is a coloration you become easy when crossing a Silver X gold bird.
Just notice the wing-shoulder red is not orange but deep dark red. So this means in one of the parents was present the "Mh" (mahagony).
In genetics this intend you crossed :
E/e+ S/S (or S/s+) Bl+bl+ = blu X e+/e+ s+/- bl+/bl+ (or Bl/bl+) Pg/Pg Mh/Mh (or Mh/mh+) = perniciata a maglie nere o perniciato a maglie blu
(notice the Blue father had to be unpure on the E-locus "E/e+" (groundcolor) if he was E/E all the chichs should have been Blue or Black in phenotype)
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 10:36
meerzomig blauwzilverpatrijs roodgeschouderd = blu collo argento con dorso arancio
This is a simular cock Brahma
bantam but without the "Mh" (mahagony), you notice the wing-shoulder red is orange now .
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 11:07
This is in a big Brahma, also notice here the orange wing-shoulder :
So Federico your cock have a surpluss, the "Mh" ;-)
![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif)
Crestillo
00giovedì 9 dicembre 2010 11:10
Grazie Danny, splendidi animali
![[SM=g7372]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/72/2432760.gif)
. Hai per caso la foto anche della femmina di questa colorazione?
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 11:17
Look also photo 2 and 3 of Federico.
hens of meerzomig blauwzilverpatrijs roodgeschouderd = blu collo argento con dorso arancio :
and you can find all colorations in Brahma also here :
www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Brahma
Look specific for :
-Brahma Meerzomig blauwzilverpatrijs hen = perniciata argento a maglie blu
-Brahma Meerzomig blauwpatrijs hen = perniciata (oro) a maglie blu
-Brahma Meerzomig zilverpatrijs hen = perniciata argento a maglie nere
-Brahma Meerzomig patrijs hen = perniciata (oro) a maglie nere
Just know the hens are always PURE Silver S/- or PURE gold s+/-
The cock here blu collo argento con dorso arancio is UNPURE S/s+ from there you see at the same time Silver and gold (red) in this cock ;-)
federico6868
00giovedì 9 dicembre 2010 11:46
quindi ricapitolando, il gallo è blu collo argento con dorso arancio
a causa del gene Mh (mogano) che essendo dominante aumenta i pigmenti rossi e quindi sembra arancio anche il collo. E' così?
Crestillo
00giovedì 9 dicembre 2010 11:57
Con ogni probabilità ,non esiste una perfetta corrispondenza lessicale fra:
blauwzilverpatrijs roodgeschouderd = blu collo argento con dorso arancio.
In pratica il nostro termine "blu collo argento con dorso arancio" non rappresenta questo fenotipo completamente.
Infatti in Italia il colore "collo argento" zilverpatrijs non presenta il disegno a maglie nel sesso femminile.
Per noi sarebbe corretto dire forse "blu perniciato argento con dorso arancio"
Msime puoi aiutarci in questo caso. Ricordo che per il discorso del Fasce brune nella Cocincina avevi capito l'inghippo.
Federico mi sembra si faccia cenno al fatto che la spalla risulta molto più pigmentata nel tuo soggetto per un influsso più marcato di questo gene.
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 12:16
Re:
federico6868, 9-12-2010 11:46:
quindi ricapitolando, il gallo è blu collo argento con dorso arancio
a causa del gene Mh (mogano) che essendo dominante aumenta i pigmenti rossi e quindi sembra arancio anche il collo. E' così?
The problem is (as always) in all countries are used different "hobby" names for all different colorations. Therefor it would be much (international) helpfull if we all spook the genetic code for each coloration (his called the genoom) !
"Mh" Mahagony is a (Dominant) gene that stimulate the present (red) pigment in the gene "s+" gold to become more intensive (is why "Mh" is called an "Intensifier" of (red) pigment and "Bl" is called a "Diluter" of (black) pigment).
federico6868
00giovedì 9 dicembre 2010 12:17
anche io fenotipicamente lo trovo molto più simile alla salmone blu che alla blu collo argento con dorso arancio.
MSime
00giovedì 9 dicembre 2010 12:22
Ciao si non credo sia corretto dire collo argento in quanto sono coinvolte le colorazioni a maglie. Le foto di Danny fanno riferimento alla colorazione riconosciuta dalla federazione tedesca con il nome blau-silberfarbig-gebändert mit orange Rücken ( da noi non ancora riconosciuta ma dovrebbe chiamarsi perniciata argento a maglie blu e spalle rosse). Nel sito della EE la colorazione in belgio viene chiamata roodgeschouderd meerzomig blauwzilverpatrijs.
Probabilmente la colorazione di federico è differente perchè è stato usato un blu esteso e non un perniciato a maglie.
Ho un articolo (da qualche parte) in tedesco che fa riferimento a questo colore con i possibili incroci per ottenerlo e i possibili colori ottenibili in riproduzione "pura" di questo colore (oltre a spiegare il giusto disegno e le giuste tonalità).
Se lo trovo, a chi interessato, glielo posso inviare.
Ciao
Marco
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 12:24
Re:
federico6868, 9-12-2010 12:17:
anche io fenotipicamente lo trovo molto più simile alla salmone blu che alla blu collo argento con dorso arancio.
Interesting remarke !!
But you have to know the Brahma "blu collo argento con dorso arancio" have as groundcolor (on the E-locus) "e+/e+".
The "salmone blu" have as groundcolor "eWh/eWh".
"eb" and "eWh" are two different genetic-families !
In the roosters there is as good as no difference to see but in the hens you see very good the difference !
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 12:31
for let see the difference in Salmon Blue hen and in perniciata Blue hen:
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 12:43
Re:
MSime, 9-12-2010 12:22:
Ciao si non credo sia corretto dire collo argento in quanto sono coinvolte le colorazioni a maglie. Le foto di Danny fanno riferimento alla colorazione riconosciuta dalla federazione tedesca con il nome blau-silberfarbig-gebändert mit orange Rücken ( da noi non ancora riconosciuta ma dovrebbe chiamarsi perniciata argento a maglie blu e spalle rosse). Nel sito della EE la colorazione in belgio viene chiamata roodgeschouderd meerzomig blauwzilverpatrijs.
Probabilmente la colorazione di federico è differente perchè è stato usato un blu esteso e non un perniciato a maglie.
Ho un articolo (da qualche parte) in tedesco che fa riferimento a questo colore con i possibili incroci per ottenerlo e i possibili colori ottenibili in riproduzione "pura" di questo colore (oltre a spiegare il giusto disegno e le giuste tonalità).
Se lo trovo, a chi interessato, glielo posso inviare.
Ciao
Marco
This is correct what you explain Marco.
Crestillo
00giovedì 9 dicembre 2010 13:59
Grazie per gli interessanti apporti di tutti voi.
Federico se noti la mantellina del tuo gallo presenta fiammatura e non ha traccia della chiazza marrone nella parte alta che distingue la colorazione.
Considerando poi le colorazioni da cui sei partito (Blu, Perniciato a maglie nere) la ricostruzione di Danny e quella con maggiore attendibilità.
Quando parlavo di somiglianza con la salmone blu, ignoravo completamente l'esistenza della blauwzilverpatrijs roodgeschouderd
Si imparano sempre cose nuove! Un saluto e grazie a tutti per l'interessantissima discussione.
Danny_57
00giovedì 9 dicembre 2010 14:24
Grazie a voi per le domande fatte interessanti ;-)
federico6868
00lunedì 31 gennaio 2011 11:54
mezzo bargiglio cresce
federico6868
00lunedì 31 gennaio 2011 11:56
federico6868
00lunedì 31 gennaio 2011 11:57
federico6868
00lunedì 31 gennaio 2011 12:06
pushok-mc
00lunedì 31 gennaio 2011 18:52
Comunque qualsiasi colorazione sia.. fa molto "scena"..Proprio bello il contrasto cromatico.
alimeru
00martedì 1 febbraio 2011 00:00
concordo con pushok-mc....è molto bello...
federico6868
00mercoledì 2 febbraio 2011 10:38
Per fissarlo con che colorazione potrei accoppiarlo?
con che colorazione potrei accoppiarlo secondo voi? con perniciata a maglie blu o blu?