enry69
00mercoledì 5 ottobre 2011 23:15
salve,
qualcuno mi sa dire cosa esce se incrocio padovane comosciate con padovane argentate orlo nero?
e camosciate dorate orlo nero?
graaaziiieeee
cliveclive
00giovedì 6 ottobre 2011 00:49
Cominciamo dall'incrocio maschio camoscio X femmina oro orlo nero (oppure maschio oro orlo nero X femmina camoscio, è lo stesso).
In teoria dovrebbero differire solo per il fatto che il camoscio presenta il gene I del bianco dominante, mentre l'oro argento nero presenta il gene i, che consente all'orlo nero di apparire.
Essendo il gene I dominante, in prima generazione dovresti avere soggetti fenotipicamente camoscio orlo bianco. Incrociando questi coi genitori, dovresti ottenere il 50% di entrambi i colori d'origine.
Invece Maschio camoscio X femmina argento orlo nero differiscono almeno per due geni: oltre al gene I del maschio e i della femmina, c'è anche nella femmina il gene S, legato al sesso, che trasmette alla prole di sesso maschile. Quindi in questo caso avresti maschi di un colore che non è né oro né bianco ed è chiamato in inglese Yellow, ovviamente con orlatura bianca, mentre le femmine sarebbero sempre camoscio orlo bianco.
Se invece accoppi un maschio argento orlo nero X femmina camoscio, la prole consisterà in maschi come i precedenti (perché presenteranno un solo gene S che inibisce il rosso, ma non del tutto, dando un colore finale yellow) e femmine che appariranno bianche, perché presenteranno il gene S in singola dose (che inibisce il rosso, dando il bianco: ricorda che nella femmina silver c'è solo un gene S, mai due) e anche il gene I, che conferisce l'aspetto bianco all'orlo nero. In realtà queste ultime sarebbero argento orlo bianco, ma apparirebbero bianche.
Tutto ciò ovviamente è teoria genetica. E vale solo se i riproduttori a loro volta sono geneticamente puri.
Spero di essere stato chiaro... :-)
eugenio.13
00giovedì 6 ottobre 2011 08:23
confermo che questa primavera ho ottenuto con un incrocio maschio argento orlo nero x femmina camoscio 3 galli e 1 gallina yellow come spiegato magistalmente da Cliveclive a cui faccio un altro paio di domande.
-se in seconda generazione faccio accoppiare la femmina yellow con il padre argento orlo nero cosa ottengo?e viceversa un gallo yellow con la madre camoscio?
-e incrociamdo le p nere con le argernto orlo nero cosa ottengo in prima e seconda generaz.?
grazie...
cliveclive
00giovedì 6 ottobre 2011 10:56
Ciao Eugenio...
Non mi torna tanto il fatto che tu abbia ottenuto una femmina definibile "yellow", dato che in genere tale colore è tipico del maschio con una sola coppia di geni S... E' comunque più chiara dei 3 maschi? Dovrebbe apparire quasi bianca... Sempre che il patrimonio genetico sia quello ipotizzato.
In ogni caso, incrociando tale femmina col padre argento orlo nero dovresti ottenere il 50% dei soggetti come la figlia e l'altro 50% dei soggetti argento orlo nero.
Invece, accoppiando un figlio "yellow" con la madre camoscio dovresti ottenere il 50% dei soggetti camoscio e l'altro 50% dei soggetti sia argento orlo bianco (femmine che appaiono praticamente bianche), sia "yellow" come il loro padre (solo maschi).
Infine, incrociando Nero X Argento orlo nero otterrai in prima generazione soggetti tutti neri. A questo punto mi fermerei, però, perché accoppiando padre con figlia e madre con figlio entreresti in una casistica talmente varia da costringerti a scartare davvero molti soggetti. La foruna sarebbe di avere soggetti argento orlo nero, neri e anche oro orlo nero. Però in percentuali molto basse riguardo alla loro purezza. E anche se avessero un fenotipo perfetto non si potrebbe essere certi della purezza genotipica.
eugenio.13
00giovedì 6 ottobre 2011 16:11
si hai ragione la femmina e' piu' chiara dei maschi(praticamente bianca).Quindi e' tutto coerente con la tua spiegazione!
cliveclive
00giovedì 6 ottobre 2011 19:05
Eugenio, sarebbe bello se riuscissi a postare almeno una foto della gallina di cui sopra...
Stiamo preparando una mini guida di genetica e sarebbe proprio un bel caso clinico... Rende più una fotografia che cento spiegazioni...
Grazie :-)
Carlo
enry69
00giovedì 6 ottobre 2011 22:12
grazie mille per le spiegazioni!
eugenio.13
00venerdì 7 ottobre 2011 00:30
ok tra qualche giorno posto una foto.
Grazie a te per le spiegazioni.
norman(1995)
00lunedì 6 agosto 2012 15:05
Re:
cliveclive, 06/10/2011 00.49:
Cominciamo dall'incrocio maschio camoscio X femmina oro orlo nero (oppure maschio oro orlo nero X femmina camoscio, è lo stesso).
In teoria dovrebbero differire solo per il fatto che il camoscio presenta il gene I del bianco dominante, mentre l'oro argento nero presenta il gene i, che consente all'orlo nero di apparire.
Essendo il gene I dominante, in prima generazione dovresti avere soggetti fenotipicamente camoscio orlo bianco. Incrociando questi coi genitori, dovresti ottenere il 50% di entrambi i colori d'origine.
Invece Maschio camoscio X femmina argento orlo nero differiscono almeno per due geni: oltre al gene I del maschio e i della femmina, c'è anche nella femmina il gene S, legato al sesso, che trasmette alla prole di sesso maschile. Quindi in questo caso avresti maschi di un colore che non è né oro né bianco ed è chiamato in inglese Yellow, ovviamente con orlatura bianca, mentre le femmine sarebbero sempre camoscio orlo bianco.
Se invece accoppi un maschio argento orlo nero X femmina camoscio, la prole consisterà in maschi come i precedenti (perché presenteranno un solo gene S che inibisce il rosso, ma non del tutto, dando un colore finale yellow) e femmine che appariranno bianche, perché presenteranno il gene S in singola dose (che inibisce il rosso, dando il bianco: ricorda che nella femmina silver c'è solo un gene S, mai due) e anche il gene I, che conferisce l'aspetto bianco all'orlo nero. In realtà queste ultime sarebbero argento orlo bianco, ma apparirebbero bianche.
Tutto ciò ovviamente è teoria genetica. E vale solo se i riproduttori a loro volta sono geneticamente puri.
Spero di essere stato chiaro... :-)
ma dato il bianco dominante in f1 non saranno tutti bianchi