riproduzione colombi

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Avicolo
00venerdì 10 luglio 2009 12:05
vorrei saper quante volte all'anno si riproducono i colombi in generale?
Qual'e la razza che si riproduce di più?
Qual'e la razza più piccola a leggera?
Scusate per le numerose domande,grazie...
znobio
00venerdì 10 luglio 2009 21:12
Circa 6-7 volte l'anno.
Tra le razze piccole io ho presente il Reggianino, che mi è sembreto minuscolo, ma tra i gozzuti, ce ne sono alcuni che forse sono ancora più piccoli anche se non so dirti il peso, dovrebbero essere il Gozzuto di Brünner e il Gozzuto Pigmeo.
dicos0
00venerdì 10 luglio 2009 21:50
Ciao,
allora io riesco a fare anche 11-12 covate all'anno, credo che con le razze da ingrasso ne possa fare anche di più, con l'ausilio di balie, basta togliere le uova ogni volta che le fanno e spostarle sotto altri colombi. (Inutile dirti che in questo modo i colombi si stressano notevolmente).

Le razze che si riproducono di più sono quelle più simili ai selvatici, tipo il viaggiatore o le razze da ingrasso, che devono essere degli incroci di varie razze (sono bianchi della grandezza di un texano pionier).

Le razze più piccole sono quelle classifiche come cravattato, in Italia abbiamo il reggianino che è bellissimo e che peraltro io sto cercando di selezionare come viaggiatore (almeno da brevi distanze, come un tempo).

Se hai altre domande e posso esserti di aiuto, sono qui.

znobio
00venerdì 10 luglio 2009 21:59
11-12 covate senza usare le balie?
dicos0
00venerdì 10 luglio 2009 22:18
Si, 11-12.

Forse non conosci il detto: ogni 29 giorni, piccioni ed uova!

Di solito più 11 perchè ad agosto li faccio riposare.

Questi sono i riproduttori, perchè i volatori ne fanno al massimo 2 all'anno, per mio volere.

Cmq le prime tre covate dell'anno sono sempre più forti e resistenti, danno anche più soddisfazioni nelle gare.

Le altre le uso: quelle di maggio-giugno per i tardivi, poi tra luglio e dicembre per regalarli o venderli.


(Albi95)
00venerdì 10 luglio 2009 22:53
io ho allevato per molti anni i pavoncelli e 7-8 covate le fanno traanquillamente . . poi se gli togli le uova le fanno ogni settimana . . .
dicos0
00venerdì 10 luglio 2009 23:19
Ogni settimana è difficile, credo almeno due uova ogni 2 settimane.
Però devi mettere in conto che le femmine di colombo non sono galline ovaiole e quindi prima o poi ti collassano.





Avicolo
00sabato 11 luglio 2009 09:39
grazie ragazzi...quindi i più piccoli sono i reggianini e i migliori riproduttori sono i texano e i king.
Ma i pavoncelli quanto pesano?
Quesultima razza incomincia ad affascinarmi....
dicos0
00sabato 11 luglio 2009 10:07
Di che zona di Salerno sei?

Le razze pesanti dopo qualche anno hanno problemi di fecondità data la grossa mole.

I pavoncelli pesano intorno ai 300 gr. Io li ho avuti per parecchio tempo, si riproducono facilmente, volano malissimo quando sono purissimi. Se incrociati con i viaggiatori ottieni una razza con coda a ventaglio (non bella quanto gli originali) ma che ritornano da piccole e medie distanze. I miei li ho portato fino ad Alfano (credo che lo conosci come paese, è nella tua provincia) e sono ritornati a Caserta, distanza media 220 Km.

Ma ho perso quel ceppo a causa di una disgrazia.
Costano anche relativamente poco, tipo 30-40 € alla coppia. In Campania credo sia abbastanza diffuso.

Le migliori razze riproduttrici sono il Triganino Modenese e il Romagnolo.
Avicolo
00sabato 11 luglio 2009 10:17
grazie dicos0,ma come si insegna ai colombi a percorrere queste grandi distanze?
dicos0
00sabato 11 luglio 2009 10:34
Re:
Avicolo, 11/07/2009 10.17:

grazie dicos0,ma come si insegna ai colombi a percorrere queste grandi distanze?



220 km sono distanze di routine, sono un pò più che addestramenti.
Io ero ad Alfano perchè si sposava la sorella di un amico ed io gli avevo promesso un lancio di colombi in tempi non sospetti, poi quando mi disse dove abitava non potetti più tirarmi indietro.

Un pò tutte le razze di colombo hanno un forte istinto al ritorno al proprio nido, ma nei secoli (oserei dire nei millenni visto che ci sono testimonianze storiche risalenti ai greci, i sacerdoti dei quali allevavano colombi per imbrogliare il popolo e preannunciare eventi già accaduti ma che visto l'insufficienza dei mezzi di comunicazione potevano essere conosciuti solo tramite i soldati che correvano tra una città e l'altra o per mezzo dei colombi in netto anticipo) sono stati selezionati alcune razze con la caratteristica tipica del ritorno da distanze via via sempre maggiori alla propria colombaia.

Ci sono varie teorie sul perchè si orientino così bene, a questo fine leggi il libro di Baldaccini.

Il colombo viaggiatore attualmente allevato è l'incrocio di tante razze, negli anni 70 è stato redatto anche uno standard ma se ti fai un giro in qualche colombaia da corsa noterai che sono diversissimi l'un l'altro e nessuna caratteristica morfologica distingue i campioni dai brocchi.

Un colombo ritorna perchè ha un'ottima forma fisica, salute, una posta ed un allevatore che lo tratta bene.

Si portano i novelli a piccole distanze anche cento metri solo per far capire il meccanismo del rilascio, poi via via si aumentano le distanze, finchè non si arriva ai 60-70 km.

Successivamente entra in gioco la vita di gruppo colombofilo. Ai 60 km iniziano le prime gare di addestramento, i colombi vengono ingabbiati simulando una reale gara a tempo e lanciati prima a 60 poi 80 e poi 130 km, si rifà una seconda volta e poi si dà il via alle gare che partono da 200 km a salire. La gara più difficile e più bella è quella di 780 km, vincere lì significa avere dell'ottimo sangue, perchè un colombo non deve essere solo veloce ma anche capace ed esperto, avere quel pizzico di intelligenza che gli faccia capire di non dare tutto in sprint ma calibrare le sue energie per poter completare in giornata la gara.

Un colombo viaggia a 90 km/h e sfrutta le correnti di aria per darsi più velocità. In una gara di fondo viaggia a 60 km/h.





Avicolo
00sabato 11 luglio 2009 10:41
grazie dicos0 sei stato precisissimo.
Quasi quasi ci provo anche io,incominciano ad interessarmi sempre di più questi colombi....conosci qualche sito che ne tratti in modo molto approfondito soprattutto per l'addestramento al volo?
grazie
dicos0
00sabato 11 luglio 2009 11:06
Su internet non trovi nulla in particolare, tutti quelli stranieri che ne parlano è perchè vogliono venderti i novelli o un loro metodo magico.

In libreria ci sono vari volumetti:

quelli buoni sono

I colombi viaggiatori di Josè Maria Ferran Andreu

Il piccione viaggiatore di Gianni Ravazzi

Il colombo viaggiatore di Natale Emilio Baldaccini

Ti potresti abbonare a Selezione Colombofila, costa 37 € all'anno, ogni mese ti arriva una rivista di 16 pagine, 2-3 pagine riguardano consigli e storie di colombofili, tutte le restanti trattano le classifiche.

Se fai una ricerca su facebook c'è il mio gruppo si chiama Colombi Viaggiatori.

Non mi hai detto di che città sei. Cmq non comprare colombi da chi sa chi e a quale cifra, i colombofili regalano ai nuovi iscritti ed appassionati i loro colombi nati fuori stagione.

Se ti trovi in negozi di animali e vedi un colombo che ti piace non pagarlo più di 10 €, se invece ti vogliono vendere uno buon numero non pagarli più di 3-4 € l'uno.

Hai visto le foto dei miei antichi viaggiatori?

Se hai intenzione di non avere delusioni prendi sempre colombi da allevatori che corrono, se c'è qualche tipo che ti dice che ha buoni colombi ma non sa nemmeno che cosa sia la fci, lascia, nel nostro ambiente ci sono un sacco di professorini.

Visita quante colombaie vuoi ma prendi i colombi solo dalla stessa persona, al massimo inserisci qualche coppia di riproduttori estranea, dopo un periodo di quarantena.

Io ho colombi dal '94 e ho tantissimo ancora da imparare, ogni volta scopro cose nuove, qui tante volte mi trovo a scrivere della mia passione ma non ho alcuna pretesa di essere l'onnisapiente della colombofilia, parlo solo delle mie piccole esperienze e sarei felicissimo di poter imparare da qualche altro colombofilo che fa gare.


Avicolo
00sabato 11 luglio 2009 11:16
abito in un piccolo paese dopo il vallo di diano,ci sono veramente colombofili che regalano i colombi fuori stagione?
Da quel che ho capito sei un vero esperto,sul serio.Dove posso trovarli questi colombifili?
grazie
dicos0
00sabato 11 luglio 2009 11:29
Allora in Campania i gruppi colombofili sono due; uno sta a Caserta e l'altro a Napoli, non so se ci sono colombofili anche dalle tue parti.

Del resto tu sei lontano circa 160 km da Caserta e sei minorenne quindi non guidi. Se contatti uno dei presidenti dei gruppi colombofili ti fai dire se ci sono allevatori nelle tue zone, una volta che ti avranno conosciuto saranno felici di regalarti i loro tardivi (sarebbero quelli nati fuori tempo per partecipare al campionato novelli).

GRUPPO DI NAPOLI - TORTORA RAFFAELE - Via Vittoria Colonna, 12 - 81030 Castel Volturno CE - Tel. 0823/853562
"GRUPPO CASERTA" - MAZZITELLI RAFFAELE - Viale Lincoln, 8 81100 CASERTA - Tel.0823/327540



Avicolo
00sabato 11 luglio 2009 11:39
basta che li conosco e mi regalano i tardivi,che bello!
Se telefono ad uno dei numeri sotto elencati dici che mi sapranno dire se ci sono colombifili nelle mia zona?
Le razze che mi piacerebbe allevare sono i pavoncelli,king e romagnoli.
dicos0
00sabato 11 luglio 2009 11:43
Per queste razze qua devi chiamare l'associazione colombofila laziale, ho un numero ma non so se posso metterlo su internet.

Gli altri sono allevatori di viaggiatori.

A settembre ci sarà la mostra nazionale probabilmente a Napoli.

Avicolo
00sabato 11 luglio 2009 11:48
non preoccuparti grazie lo stesso,meglio non metterlo il numero se poi ti può causare problemi.Quindi almeno per i pavoncelli(anche se non purissimi)è un pò difficile trovarli in campania,ma che prezzo fanno?
Tu allevi solo viaggiatori?grazie...
dicos0
00sabato 11 luglio 2009 12:26
Io allevo in prevalenza viaggiatori.

I pavoncelli basta ordinarli in qualche negozio e te li portano subito, sui 15-20 € l'uno.

Però non conosco bene la tua zona, io mi riferisco a Caserta o Napoli.

Domani dovrei incontrare questa persona, se mi dice che posso darti il numero, te lo do.

Cmq non prendere più di due coppie se le devi comprare, i pavoncelli se ne fanno parecchi in qualche mese.

Avicolo
00sabato 11 luglio 2009 13:54
vorrei solo 1 coppia di pavoncelli anche se non sono puri,basta solo che non è troppo lontano e costoso....grazie per la tua disponibilità.

Scusa l'ignoranza ma se avrò solo 1 coppia e dopo qualche mese si riproducono i figli,i nipoti e i pronipoti tra di loro non avrò problemi di consanguinetà?
_Francesco71_
00sabato 11 luglio 2009 17:33
Anche io sto iniziando ad allevare qualche coppia di colombi, attualmente ho 3 pavoncelle bianche, 2 femmine ed 1 maschio, e forse fra 1 settimana un mio amico di Pachino (SR) dovrebbe regalarmi 2 coppie di viaggiatori una coppia di piccioni ed una adulta, una coppia grigia ed una marrone , io non me ne intendo comunque mi ha detto che la razza si chiama dragoni, ne possiede piu' di un centinaio in voliera ma non li ha mai fatti gareggiare, li ha comprati molti anni fa in una mostra da un colombofilo siragusano. A tal proposito sapete dirmi che potenzialita' atletiche possiede questa razza?
un altra domanda visto che ho un solo pollaio di comunita' possono vivere insieme galline pavoncelle e viaggiatori senza compromettere l'addestramento dei viaggiatori?
dicos0
00sabato 11 luglio 2009 18:30
Ciao,

ti posso dire che i viaggiatori convivono con qualsiasi altro animale senza alcun problema.

I colombi dragoni sono pessimi volatori.
I viaggiatori si chiamano così perchè devono viaggiare se non lo fanno sono solo semplici colombi come gli altri, nemmeno tanto belli da vedersi.
Quindi se hai intenzione di gareggiare prendi i colombi da qualcuno che gareggia o acquista i maltesi, so che dalle vostre parti in parecchi negozi si trovano quelli persi nelle gare da Malta.

Io conosco un ragazzo appassionato di caruncolati di Agrigento, lunedì si verrà a prendere alcune mie coppie di viaggiatori caruncolati.

Devi stare attento che le galline non mangino le uova dei colombi.

I dragoni potrebbero essere addestrati per il ritorno ma dopo i due anni hanno problemi ad orientarsi e in più oltre i 200 km non mi spingerei, sono troppo pesanti.
_Francesco71_
00sabato 11 luglio 2009 21:50
Ti ringrazio per la spiegazione , cmq nel mio caso il problema non sono le galline che mangiano le uova delle colombe ma di una in particolare ( LIVORNESE ) che rombe le scatole alla coppia di pavoncelle andando a deporre il suo uovo giornaliero nel nido delle colombe. a proposito sto facendo un esperimento , ho lasciato due uova sotto la colomba che li sta covando regolarmente vediamo se riesco a farle schiudere chissa!!
Comunque mi divertiro' lo stesso con i lanci dei dragoni senza partecipare a gare e magari un giorno quando avro' bene capito il sistema di addestramento mi inscrivero' in qualche associazione , ma per il momento va bene cosi', anche perche' il mio tempo da potergli dedicare e' molto limitato.
dicos0
00sabato 11 luglio 2009 21:55
Hai un problema: le colombe covano solo 19 giorni mentre per schiudere le uova di gallina hanno bisogno di 21 giorni, rischi di vederti morire i pulcini nelle uova proprio l'ultimo giorno.

Dovresti avere almeno un'altra coppia che covi o una incubatrice per scongiurare questa evenienza.

Fammi sapere come vanno i lanci di dragoni, sono molto belli a vedersi ma danno delusioni a grosse distanze. Un mio amico alleva da vent'anni questa razza incrociata con i viaggiatori e ti posso dire che è ancora in alto mare.
_Francesco71_
00domenica 12 luglio 2009 00:06
si sicuramente quando li avro' ti faro' sapere non appena si saranno affezionati al mio pollaio iniziero' i primi lanci. Al dire il vero ignorantemente pensavo che i dragoni fossero viaggiatori almeno in base a cio' che diceva l'amico mio ma si vede che si sbaglia pure lui, anche perche' da quello che ne so io non li ha mai provati.
dicos0
00domenica 12 luglio 2009 06:18
I Dragoni sono alla base del viaggiatore inglese, ma sono selezionati da oltre un secolo solo per l'aspetto esteriore.

Mentre il viaggiatore da corsa viene selezionato dalla fine dell WWII per gare sempre più difficili e lunghe.

E' un errore comune considerare i dragoni dei viaggiatori, in realtà se non facessi viaggiare i miei in pochi anni avrei un regresso nella loro capacità di orientamento da poter pensare di avere solo dei torraioli.

PS: i colombi viaggiatori non si affezionano a colombaie diverse da quelle di nascita o dei primi voli, il dragone ed altre razze di ornamento invece si.


clodiloa
00domenica 12 luglio 2009 08:26
Le colombe le fanno schiudere regolarmante. Al massimo bisogna stare attenti al momento della schiusa in quanto potrebbero beccarli. Io ho iniziato così il mio allevamento....circa 24 anni fa!!! La pavoncelle mi facevano schiudere le uova delle ovaiole e anche qualche uovo di anatra(stando anche 26 giorni a covare!). Clodiloa

_Francesco71_
00domenica 12 luglio 2009 08:48
allora ho buona possibilita' di schiusa mah speriamo bene !! vi faro' sapere li ho messi sotto giorno 9 quindi dovrebbero nascere gg 30.
Avicolo
00domenica 12 luglio 2009 10:23
non riesco a capire una cosa.....come si fa ad addestrare un colombo viaggiatore a ritornare al punto di partenza?

Forse non sono stato molto chiaro,ad esempio se un colombo viaggiatore viene lanciato in un punto A e ritorna al punto B(che è la sua colombaia,e fino a qui ho capito il procedimento)poi come fa a ritornare di nuovo al punto A? [SM=g7361]
clodiloa
00domenica 12 luglio 2009 15:28
lo porti tu....... Il viaggio è solo quello di ritorno.Clodiloa

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