Penna riccia

Salve, ho un bel quesito da proporvi.. ho una coppia di cochin a penna riccia, un gallo nero e una femmina blu. Purtroppo mi sono nati solo maschi, ma la mia coppia comincia a invecchiare e non sono ancora riuscita ad avere una discendenza. Se accoppiassi il maschio riccio con una cochin normale, che succederebbe? Potrei poi incrociare fra loro i discendenti oppure le femmine di f1 con il padre? Riuscirei ad ottenere delle ricce? Per ora mi fermo alla forma della penna, per il colore mi accontento... la forma riccia è recessiva? La mia gratitudine a che mi aiuta!

Sealyham, 31/01/2008 10.19:

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Salve, ho un bel quesito da proporvi.. ho una coppia di cochin a penna riccia, un gallo nero e una femmina blu. Purtroppo mi sono nati solo maschi, ma la mia coppia comincia a invecchiare e non sono ancora riuscita ad avere una discendenza. Se accoppiassi il maschio riccio con una cochin normale, che succederebbe? Potrei poi incrociare fra loro i discendenti oppure le femmine di f1 con il padre? Riuscirei ad ottenere delle ricce? Per ora mi fermo alla forma della penna, per il colore mi accontento... la forma riccia è recessiva? La mia gratitudine a che mi aiuta!

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Perchè non incrociare un figlio con la madre?

Il problema è che anche la madre ormai comincia ad avere qualche anno, io vorrei avere dei discendenti sia femmine che maschi per non far estinguere la famiglia...

Puoi benissimo accoppiare il tuo maschio nero riccio con femmine normali...avrai una discendenza di soggetti a penna liscia(penso la maggior parte) e a penna arricciata (l'arricciatura è data da un gene che è recessivo).
Sceglierei poi femmine ricce (F1) da accoppiare con il padre.
Tieni conto che tutti gli allevatori che vogliono selezionare soggetti a penna riccia hanno nel loro allevamento soggetti a penna liscia che periodicamente "buttano dentro" per mantenere questa caratteristica.
ciao.

Corretto quanto dice simecp.

Io avevo soltanto un'unica gallina a penne arricciate e posso parlare solo per esperienza, il mio pollaio si è riempito di polli a penna riccia. Quindi è strano leggere che si tratti di un gene recessivo. Non ho mai avuto galli ricci eppure............ Ho poi notato una cosa: incrociando tra di loro soggetti con le penne ricce, le stesse diventano sempre più arricciate, troppo arricciate. Invece facendo l'incrocio di una gallina riccia con un gallo a penne normali, vengono dei soggetti arricciati "normali".
Poi, se si trattasse di un gene recessivo, nessun pulcino (dall'accoppiamento consigliato gallo riccio, gallina non riccia) nascerebbe a penne arricciate (a meno che la gallina non fosse eterozigote per la penna riccia). Penso si tratti invece di dominanza incompleta.

Diciamo che quando si parla di genetica in questo stile, e cioè alla BUONA qualcosina in più ci capisco quando invece si inizia a parlare di omozigoti geni x y ecc f1 f2 nn ci capisco più niente

Allora. Abbiamo i cromosomi in coppia. Su ogni cromosoma ci sono i geni che determinano i caratteri, in questo caso della penna riccia e della penna normale. Quindi immagina un cromosoma con il gene della penna normale e la sua coppia (un cromosoma uguale) con il gene della penna riccia (lo stesso gene 2 volte (sono gli alleli dello stesso gene) però il secondo con qualche modificazione per cui questo determina penna riccia). Quindi questo pollo è un eterozigote per la penna riccia, vuol dire che su uno dei cromosomi ha il gene per la penna normale, sull'altro il gene per la penna riccia. Invece il pollo, per questo carattere, è omozigote se su tutt'e due cromosomi ha il gene per la penna normale o se su tutt'e due ha il gene per la penna riccia. Mi sa che sono una frana nella spiegazione...............
Riguardo la dominanza, recessività:
hai ad es. una gallina omozigote per la penna normale e un gallo omozigote per la penna riccia. Li accoppi e se nascono soltanto pulcini con la penna normale, vuol dire che questo carattere (penna normale) è dominante sull'altro (quello della penna riccia)che è di conseguenza recessivo. Se nascono invece solo pulcini con le penne riccie, la penna riccia è dominante, la penna normale recessivo.
F1 vuol dire prima generazione. Cioè i discendenti della gallina e del gallo. Poi, se questi discendenti (fratelli) li accoppi tra di loro, i figli formano la F2 cioè la seconda generazione.

Sehalyam, in ogni caso dovresti sicuramente accoppiare il gallo riccio con una gallina normale.
-Se alla F1 vengono fuori dei pulcini tutti arricciati quanto il padre, è tutto a posto, la penna riccia è dominante.
-Se alla F1 trovi tutti i pulcini con la penna normale, accoppi una gallina di loro con il padre e il 50% dei discendenti sarà a penna riccia e il 50% a penna normale.
-Se invece (terzo caso) alla prima generazione tutti i pulcini saranno ricci ma non quanto il padre, si tratta di dominanza incompleta e in questo caso, se accoppi una delle galline della F1 con il padre, per il 50% nasceranno pulcini a penna riccia come il padre e il 50% a penna meno riccia.
(Tutto questo ammettendo che il tuo gallo sia omozigote per la penna riccia e la gallina omozigote per la penna normale che altrimenti le cose cambiano...)

Sealyham! Ho controllato, si tratta di un gene dominante ma il carattere, a quanto pare, è determinato da 2 geni, non da uno solo, per cui di tutte queste differenze tra i soggetti arricciati che sono nati nel mio pollaio, alcuni molto ricci, altri meno...
Leggi questo:
www.summagallicana.it/Volume3/C.XV.a.htm
Così mi tornano tutti i conti perchè ricordo che alla mia gallina riccia accoppiata con un gallo a penne normali nasceva anche qualche pulcino a penne normali nonostante la dominanza del carattere riccio.

Avete visto che super vicepresidentessa del club degli allevatori di moroseta che abbiamo!Quante cose che sai e che sei curiosa di sapere, ammiro le persone con così tanto entusiamo e soprattutto donne che non ce ne sono tante!

Ciao Rachele, grazie, sei gentile come sempre!!!!!!

Accipicchia che risposta! Chiara e esauriente.. nonchè proprio quello che speravo! Grazie grazie davvero, mi butto a capofitto nel progetto allora... vi terrò aggiornati... grazie ancora!

Giusto quello che hanno detto in precedenza.
Senza scendere in formule genetiche posso dirti che, anche se non per esperienza diretta, è assolutamente necessario, ogni tanto, accoppiare un arricciato con un piumaggio normale. Questo perchè a lungo andare si arriverebbe ad avere polli più o menu nudi in quanto sparirebbero le barbule e rimarrebbe più o meno solo la rachide. Pertanto metti pure una femmina a piumaggio normale.
Ciao
Fabri

Non era mia intenzione incasinare la vita di nessuno con la genetica ma penso sia importante, per un allevatore, capire i perchè, per poter andare non a tentativi ma sapendo cosa esce fuori dagli incroci. Nel sito che ho indicato, è spiegato bene come agisce il gene dominante per la penna arricciata e il gene che interagisce col primo (quello moderatore) e trovo la cosa molto interessante e utile. Prima di aver letto quella pagina, pensavo fosse un unico gene a determinare la penna riccia e la penna arricciata, le percentuali di cui ho parlato, sarebbero esatte soltanto se agisse un solo gene e invece ce ne sono 2 che controllano quel carattere. Sicuramente basta guardare i soggetti che nascono - dall'incrocio penna liscia, penna normale - per decidere con quali andare avanti, quali corrispondono meglio allo standard ma è bello sapere perchè nascono polli così arricciati che sembrano quasi nudi,polli meno arricciati ecc.

Sono perfettamente d'ccordo!
Razzolo sempre nel sito del Dott. Corti e non finisco mai di imparare, anche se è dura.
Ciao
Fabri