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COCINCINA..passione per le razze avicole

uova livorno

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    sebastpinna
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    00 16/02/2010 22:14
    Secondo voi con tutta la volonta di questo mondo le uova sulla destra possono essere uova di livorno!!!!!

    Sebastiano
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    sebastpinna
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    FRANCO7121
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    00 16/02/2010 22:17
    credo proprio di no!!!!
    ciao Franco
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    cliveclive
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    00 16/02/2010 22:24
    Mi spiace Sebastiano, ma anche secondo me non lo sono... :-(
    Carlo
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    sebastpinna
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    00 16/02/2010 22:37
    grazie carlo,aspetto altre risposte,sopratutto dai massimi esperti di livorno.
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    Egidio12
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    00 16/02/2010 23:08
    Ciao le Livorno depongono uova dal guscio bianchissimo...le uova delle italiane invece sono color crema....non riesco a valutare bene il colore dalla foto, ma di sicuro le uova sulla destra non sono di Livorno.....

    p.s. ho postato foto di uova di Livorno in questa sezione...
    [Modificato da Egidio12 17/02/2010 09:07]
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    Marco e Daiana
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    00 16/02/2010 23:26
    chiedo scusa, ma perchè poni questa domanda? immagino che siano uova che ti sei fatto spedire, perchè se fossero tue sapresti di che razza sono, vero?

    vorrei dire una cosa che ho notato, e vorrei chiedere se per tutti è così: il colore dell'uovo, o meglio la porosità, cambia moltissimo in base alla colorazione del pollo! infatti l'anno scorso avevamo livorno bianche che facevano uova bianchissime, color gesso, molto porose e ruvide! mentre le collo argento che abbiamo quest'anno fanno sempre le uova belle bianche, ma molto più lisce e "cerose" rispetto a quelle delle bianche!!! anche per voi è così?
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    sebastpinna
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    00 16/02/2010 23:39
    Marco
    ha me quelle uova mi sono arrivate oggi, spedite come uova di livorno bianca,.Evidentemente ce qualcuno che si inventa le cose. posta foto non sue,spaciandole per sue poi dice,che ha uova di quegli animali in vendita.
    sebastiano
  • alberto-pifferi
    00 16/02/2010 23:42
    ma da un annuncio qui sul forum?
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    Marco e Daiana
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    00 16/02/2010 23:58
    Re:
    sebastpinna, 16/02/2010 23.39:

    Marco
    ha me quelle uova mi sono arrivate oggi, spedite come uova di livorno bianca,.Evidentemente ce qualcuno che si inventa le cose. posta foto non sue,spaciandole per sue poi dice,che ha uova di quegli animali in vendita.
    sebastiano




    se è qualcuno del forum penso sia giusto dire chi sia, almeno non ci sono altri che cascano nel tranello!
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    FRANCO7121
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    00 17/02/2010 00:36
    certo che cercare di fregare con le uova di livorno sareebbe facile con qualsiasi altra razza che depone uova a guscio bianco ma non così spudoratamente con uova rosate........mah!!!!!!!
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    eleinad14
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    00 17/02/2010 10:28
    Re:
    sebastpinna, 16/02/2010 22.14:

    Secondo voi con tutta la volonta di questo mondo le uova sulla destra possono essere uova di livorno!!!!!

    Sebastiano




    no, impossibile..
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    Crestillo
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    00 17/02/2010 12:57
    Sebastiano , per quello che ti posso dire Le livorno devono deporre uova bianchissime .
    E' ammesso un tenue color crema nelle uova di galline inizio deposizione ma deve attenuarsi subito nelle uova successive .
    Purtroppo una selezione mirata al giudizio dei soli caratteri morfologici apparenti può portare a certe sorprese.

    Vedi un ottimo soggetto con belle forme , magari con un buon punteggio e ti porti a casa un animale che viene fuori da un mescolone sapiente di più razze e nulla ha della razza che desideravi possedere.


    Spesso nel tentativo di portare per incrocio determinati caratteri morfologici o di colorazionesi finisce per trasportare con essi pesantissimi difetti difficilmente risolvibili.
    Questo potrebbe essere il caso delle uova in esame.

    Il mio consiglio è quello di chiarirti con il venditore,Fai valere il fatto che hai richiesto uova di Livorno e le Livorno non depongono uova rosa.

    Io non so chi ti ha venduto le uova , ma il chiarimento deve avvenire tra voi.

    Immagino comunque che esperti o meno esperti concordino sul fatto che le uova rosa non sono uova di Livorno.

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    taccioka
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    00 17/02/2010 13:16
    il mio consiglio
    è di incubare le uova e vedere che ne esce ,ovviamente prima contatta il venditore e chiarisci che se nn sono livorno ti rimborserà quello che hai pagato.
    se fosse un annuncio sul forum e se davvero nn sono uova di livorno allora è il caso che ne parli con gli ammistratori del forum per evitare che altri vengano fregati.
    ma evita di fare il nome pubblicamente, è scorretto almeno quanto vendere uova che nn sono di quella razza !!.
    cmq io nn escluderei che lo siano davvero di livorno, magari ècome ti ha spiegato crestillo, per esaltare alcune caratteristiche morfologiche si danneggia il colore dell'uovo . [SM=g7342]
    [Modificato da taccioka 17/02/2010 13:17]
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    sebastpinna
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    00 17/02/2010 14:39
    Sapete cosa mi ha risposto!che era a conoscenza di questo problema,e che non riesce a spiegare il motivo perche i riprodutori secondo lui sono molto belli.

    Sapete cosa gli risposto?che una livorno che depone uova di colore diverso dal bianco,è scarto e non puo essere un ripodutore.E ancora peggio, se chi le alleva e consapevole di questo, e di più si mette anche a venderle.

    Per quel che mi riguarda secondo me una gallina livorno puo avere qualche difetto morfologico,ma le uova devono essere bianchissime.

    Sebastiano
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    Crestillo
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    00 17/02/2010 14:49
    Ciao Sebastiano io la penso come te ma altri non sono di questa idea e premiano il soggetto Per quello che vedono nella gabbia e non per una corrispondenza ai tratti genetici di razza.

    Non ti arrabbiare , incuba le uova bianche e prosegui la selezione.

    Capisci ora perchè la razza Italiener seppur simile alla Livorno ha subito tanti e tanti incroci che ne hanno snaturato le caratteristiche originali.
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    sebastpinna
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    00 17/02/2010 15:31
    Si allora ci mettiamo tutti d'accordo,su cosa vogliamo fare, essere leali e corretti io non campo di galline,ma allo stesso tempo non voglio perdere e far perdere tempo a nessuno.penso che bisogna selezionare complessivamente.morfologia,colorazione uova,carattere,deposizione,nessuna di queste caratteristiche è piu importante del altra.

    Sebastiano
  • Rachele1
    00 18/02/2010 07:48
    Ci sono razze di cui è primaria importanza il colore del guscio..purtroppo non tutti siamo selezionatori e non tutti diamo importanza alle stesse cose.A prescindere da ciò che nascerà se già sono di colore rosa le uova dei riproduttori anche i pulcini che avrai daranno lo stesso colore di guscio, anche la dimensione non mi sembra quella giusta, ma non allevando la razza non mi posso esprimere.
    Bisogna fare una scala d'importanza, per un selezionatore è difficile dare a tutti i caratteri lo stesso valore ed ogni razza ha una sua scala d'importanza..nella selezione della moroseta il colore del guscio non è così rilevante, si guarda principalmente alla forma, carattere ecc.
    però se mi mandi uova di marans rosa e non color cioccolato puoi sentirti in diritto di farti rimborsare, o quantomeno il venditore doveva avvertirti
    [Modificato da Rachele1 18/02/2010 07:53]
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    sebastpinna
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    00 18/02/2010 07:56
    Sapete cosa ha risposto.

    Per me è molto peggio un difetto morfologico,rispetto al colore del uovo,perchè alle mostre si valuta il soggetto e non l'uovo.


    Sebastiano
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    taccioka
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    00 18/02/2010 09:25
    può essere vero anche quello che dice il venditore
    la morfologia è quella che viene valutata alle mostre ma la correttezza deve essere alla base di ogni compravendita e quindi avrebbe dovuto sottolineare il difetto (perchè nel caso delle livorno è da considersi tale) ma cmq puoi utilizzare i soggetti che meritano incrociandoli con livorno che fanno uova bianche e migliorare i tuoi soggetti dal punto di vista dell'aspetto.
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    Egidio12
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    00 18/02/2010 09:55
    Non condivido assolutamente ciò che ti è stato detto dal "venditore"...il fatto che alle mostre si valutino le forme e gli aspetti morfologici di un pollo non significa che arbitrariamente si possono portare avanti soggetti che dopongono uova rosate....la colorazione delle uova è una caratteristica peculiare di questa razza.....io personalmente preferirei rinunciare a qualche "carineria estetica" ma avere soggetti che depongono uova bianche e magari aumentare la selezione degli stessi....vi dirò anche tra le mie livorno circa 10 femmine tra collo oro e bianche vi è una gallina che depone un uovo leggermente color crema (indice del patrimonio genetico che si porta ancora come strascico) beh io non sto utilizzando le uova di quella gallina per l'incubazione....
    [Modificato da Egidio12 21/02/2010 23:50]
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    Egidio12
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    00 18/02/2010 09:57
    In realtà la differenza è minima, ma se si vuol fare selezione ...... ora figuriamoci con uova rosate ....
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    GUI63
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    00 18/02/2010 10:04
    Grande Egidio chiaro e netto come sempre.La selezione è fatta di scelte a volte dolorose ma vanno fatte.
    Ciao
    Guido
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    00 18/02/2010 16:08
    Egidio ha ragione bisogna privileggiare tutti gli aspetti nella selezione e una livorno che non fà uova bianchissime è assulutamente da scartare nella selezione
    sono brutale ma per me finisce in pentola non in mostra.

    www.geometrievolanti.cacozza.it
  • Rachele1
    00 18/02/2010 20:02
    Ha ragione egidio, in mostra non possono essere giudicati aspetti "non visibili" come genetica, colore dell'uova ecc ma questo non significa che la razza non debba averli.Credo che anche incrociandoli con esemplari a uova bianche ci sia molto lavoro, un conto è se sono poche galline un'altro se tutte.
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    sebastpinna
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    00 18/02/2010 20:29
    Questo perche, molti confondono razze create per l'allevamento sportivo che non hanno nessun attitudine se non quella morfologica,quindi per essere valutate da un giudice in una esposizione,e razze che hanno una storia,dove la bellezza di un animale e nel espressione complessiva dei caratteri razza di appartenenza.
  • toscanaverde
    00 18/02/2010 22:44
    la caratteristica piu' importante della livorno e' quella del guscio bianco quindi quelle uova io le scarterei ovviamente.
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    Egidio12
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    00 22/02/2010 08:27
    Sebastiano scusami ma mi trovi un po' in disaccordo...non bisogna fare confusione sulle Livorno...La Livorno che viene presentata ad una mostra è una Livorno che dovrebbe attenersi il più possibile ad uno standard e su tale standard LE UOVA SONO MENZIONATE....eccome.....

    Uovo
    Peso minimo g. 55
    Colore del guscio: bianco.

    Immagina se una di queste galline fosse portata in esposizione e in quei giorni deponesse un uovo rosato !!!!! Io credo che un giudice non sarebbe per niente felice di osservare una cosa del genere....Come vedi il "venditore" in questione non è giustificabile in nessun modo, STA FACENDO UNA SELEZIONE SBAGLIATA...
    [Modificato da Egidio12 22/02/2010 11:27]
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    sebastpinna
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    00 22/02/2010 14:00
    Ciao Egidio

    Leggi bene, guarda che io la penso esattamente come te.

    Io ho scritto,rispondendo all'allevatore ,che qualcuno CONFONDE RAZZE CREATE PER L'ALLEVAMENTO SPORTIVO,CON RAZZE CHE INVECE HANNO UN STORIA,DOVE LA BELLEZZA DEL ANIMALE E NEL ESPRESSIONE COMPLESSIVA DEI CARATTERI DI RAZZA.(MORFOLOGIA,COLORAZIONE UOVA,DEPOSIZIONE,CARATTERE,RUSTICITA,ECC) ED E COSI CHE BISOGNA CONTINUARE A SELEZIONARLE.

    Sebastiano
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    Egidio12
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    00 22/02/2010 15:51
    Si si lo so che la pensiamo allo stesso modo...erano solo delle precisazioni.....la cosa che ci tenevo a sottolineare (in risposta anche a ciò che ti è stato risposto dal "venditore") è che non basta solo che una razza abbia una storia per stabilire alcune "particolarità" della stessa in quanto spesso le linee selettive cambiano e le razze si evolvono.....anche se fosse solo una razza "creata per l'allevamento sportivo" questo non giustificherebbe il discostarsi da una peculiarità descritta in uno standard...quindi galline che depongono uova di un colore differente da quanto descritto nello standard sono da ritersi FUORI STANDARD a mio modesto parere......Bisogna fare molta attenzione in tutto....ciò che più classifica l'appartenenza ad una razza è il suo STANDARD e ogni variazione del suddetto è da considerarsi difetto e cattiva selezione...
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