01/03/2008 19:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.201 | Registrato il: 30/01/2008 | Città: SINNAI | Età: 50 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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Oggi sono andata a comprare il mangime per i polli e ho chiesto (al consorzio) se avevano mangime primo periodo con il coccidiostatico. Mi hanno risposto che non esiste più, che è vietato per legge venderlo e che quindi non lo troverò da nessuna parte o se lo trovo, vuol dire che la ditta che lo produce, rischia denuncia. A casa ho controllato il sacco per i pulcini (preso 1 settimana fa in un altro negozio che non fa parte dei consorzi e dove ho sempre comprato questo mangime) e ho visto che il coccidiostatico ce l'ha!!! Ne sapete qualcosa di questa storia? |
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01/03/2008 19:17 |
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Ne so quanto te, con una differenza che io i due mangimi li compro dallo stesso negoziante. Tutti e due sono dello stesso produttore. Probabilmente si tratta di smaltire le scorte di magazzino |
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01/03/2008 19:22 |
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Io so che c'é una polverina da mettere nel mangime che si compra al consorzio: però l'ultima volta che ci ho avuto che fare risale all'agosto di quest'estate...
Comunque é strano davvero!
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01/03/2008 19:35 |
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Ciao Tunde, secondo me il gestore del tuo consorzio è diventato un'alcolista... ihih
Ovviamente scherzo.
Io non ne sono a conoscenza, però ti assicuro che tutti i mangimi primo periodo contengono coccidiostatici e si trovano tuttora in commercio.
Penso che vietarne l'uso sia alquanto antiproducente, quindi difficilmente sono portato a credere che possa accadere.
La "bustina" di cui parla cece, sono delle vitamine aggiuntive, che non fanno mai male. Ovviamente secondo me, un uso troppo prolungato può creare una resistenza da parte del virus.
ciao ciao
[Modificato da MauryMarche 01/03/2008 20:25] |
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01/03/2008 19:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.173 | Registrato il: 30/11/2006 | Città: NUORO | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Questa non l'avevo ancora sentita!
ma in rete non hai trovato nessuna info al riguardo?
io lo compro regolarmente. |
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01/03/2008 20:14 |
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Non ne so nulla, mi documento dai miei negozianti.
Non sara' davvero che qualche sorso di filuferru o di vernaccia abbia attraversato la strada nostro? |
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01/03/2008 20:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.778 | Registrato il: 08/05/2007 | Città: MELITO DI PORTO SALVO | Età: 47 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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ho fatto rifornimento oggi...... nessuna novità , mi è stato venduto regolarmente. Clodiloa
xoomer.alice.it/fattoria-pedagogica-clodiloa/
Associazione Calabrese Avicoltori
www.ascav.org
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02/03/2008 00:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.201 | Registrato il: 30/01/2008 | Città: SINNAI | Età: 50 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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Ciao a tutti voi, grazie delle risposte!
No, su internet non ho ancora cercato nulla a riguardo, potrei vedere se c'è qualcosa.
Maury, il mangime per i pulcini del consorzio agrario (sardo?)non contiene coccidiostatico! Non ho controllato l'etichetta ma sia questo negoziante, sia un altro mi hanno detto così, infatti il mangime con coccidiostatico lo compro in un negozietto ed è una busta da 12,5 kg. Guarda che i coccidi mica sono dei virus, sono dei protozoi, cioè dei microorganismi unicellulari. Ho trovato la crusca, ne ho comprato 30 kg, grazie del consiglio!!!! Ti farò sapere se troverò finalmente feci normali!
Il negoziante di stamattina, quello del consorzio, mi ha detto così, che ormai la medicina contro i coccidi può essere data solo se il veterinario lo prescrive e, come ho detto, che è vietato metterlo nei mangimi.Boh, ora guardo un po'.
Ah-ah, filuferru...
Torno appena avrò altre info... |
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02/03/2008 15:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.201 | Registrato il: 30/01/2008 | Città: SINNAI | Età: 50 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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Ho controllato su internet, sembra che non ci sia nessun cambiamento riguardo i mangimi con coccidiostatico. |
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03/03/2008 10:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 513 | Registrato il: 11/10/2007 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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Anchio sono propenso che il tipo abbia fatto uso di alcool!!!
I mangimi con coccidiostatici sono venduti liberamente, anche i prodotti da disciogliere nell' acqua non hanno bisogno neppure di ricetta veterinaria... |
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03/03/2008 13:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 931 | Registrato il: 17/08/2007 | Città: GENOVA | Età: 43 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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Ciao io faccio acquisti nelle agrarie sia del basso piemonte che in liguria e il mangime con il coccidiostatico e venduto regolarmente.
x tunde: ma te la crusca che ti serve x prevenire le feci acquose gliela dai asciutta??! |
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03/03/2008 14:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.201 | Registrato il: 30/01/2008 | Città: SINNAI | Età: 50 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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Ciao, sì, l'ho mischiato al mangime misto, lo stanno mangiando da sabato senza problemi. Invece di mettere 3 kg gi mangime normale e 1 di crusca, faccio 3 palette di mangime + 1 di crusca quindi ne sto dando meno di quello consigliato dal negoziante "Filuferru" (visto che la crusca è molto leggera rispetto al mangime), ora vedo se funziona. Ieri non mi sembra di aver visto feci sciolte ma ora ricontrollo. |
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03/03/2008 15:33 |
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Ciao Tunde!
Io di solito la crusca la metto nel pastone, ma se la metti nel mangime io consiglierei tale proporzione: 10/15% crusca e 85/90% mangime.
La fibbra vegetale, sia nei polli che nelle persone, aiuta molto l'organismo. Penso però che un uso troppo elevato possa creare l'effetto contrario.
ciao ciao!
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03/03/2008 16:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.201 | Registrato il: 30/01/2008 | Città: SINNAI | Età: 50 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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Ciao Maury!
Quindi ne metto molto meno. Ok.
Ho controllato cosa è esattamente la crusca e, tra le altre cose, ho trovato anche delle sue proprietà negative:
fitina: inibisce l'assorbimento di minerali e di vitamina B1, rende indigeribile alcune proteine
lipasi-inibitori: rendono inefficaci le lipasi pancreatiche
segale: arabinoxilane, alchilresorcine
orzo: glucani, inibitori di enzimi digestivi
frumento: pentosani, lectine
insetticidi, fungicidi, battericidi, virostatici naturali e meno
Le controindicazioni mediche sarebbero quindi: diverticoli, malnutrizione, flora intestinale disturbata, flatulenza, diarrea e altri disturbi e malattie intestinali. Visto che disturba anche la crescita, è controindicato in gioventù.
Meno male l'ho letto ora, la stavo dando anche ai pulcini...
Non ho trovato feci sciolte nel pollaio, grazie ancora...
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03/03/2008 18:38 |
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Ciao Tunde, io non darei retta a tutto quello che dicono. Dicono anche ke la soia in realtà è un pò tossica (e forse è anche vero), eppure i nostri mangimi ne sono stracolmi.
La crusca, io e quelli prima di me, ne ho sempre messa un PO' nel pastone e da sempre abbiamo la credenza che faccia molto bene all'intestino. Dopo sono convinto che dipende anche dalla quantità. Una volta si metteva anche un bicchiere di vino nel pastone (io non lo metto, il vino preferisco bermelo...ihih) ma se tu ci metti 5 litri di vino nel pastone, dopo 10 minuti avresti delle galline alcolizzate che vagano senza meta nel pollaio.
Quello che ti consiglio io è di sperimentare ogni cosa. Se non provi non lo saprai mai, ma questo è in generale, non parlo solo della crusca.
Facci sapere.
Ciao Tunde!
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03/03/2008 20:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.409 | Registrato il: 09/11/2006 | Città: BUIA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Utente Master | |
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MauryMarche, 03/03/2008 18.38:
Ciao Tunde, io non darei retta a tutto quello che dicono. Dicono anche ke la soia in realtà è un pò tossica (e forse è anche vero), eppure i nostri mangimi ne sono stracolmi.
Ciao Maury, devo correggerti sulla tua frase....
La soia raccolta in campo non può essere somministrata, perchè risulterebbe tossica a causa di una sostanza in essa contenuta che se ne va con l'operazione di tostatura che si esegue sulle partite di soia prima di essere commercializzate.
Ciao ciao
Igor
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03/03/2008 20:55 |
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Tossica o che dà un saporaccio? Io sapevo che se non tostata e' capace di dare un sapore schifoso alle uova ed alla carne, non che fosse tossica. Se solo mi ricordassi dove l'ho letto! |
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03/03/2008 21:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.409 | Registrato il: 09/11/2006 | Città: BUIA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Utente Master | |
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Ciao Paolo, purtroppo non mi ricordo neanche io la sostanza, ma domani chiedo al proff. di agronomia e vi faccio sapere....
Comunque se non tostata è tossica....
Ciao ciao
Igor |
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03/03/2008 21:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.201 | Registrato il: 30/01/2008 | Città: SINNAI | Età: 50 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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Sì, Maury, hai ragione però ai pulcini forse è meglio non darlo. Agli altri invece quanto hai scritto prima.
Io della soia non so nulla, aspettiamo cosa dice il prof di Igor.
Ciao Maury, Igor e Paolorsn |
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03/03/2008 22:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 931 | Registrato il: 17/08/2007 | Città: GENOVA | Età: 43 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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ciao Tunde come dice maury nn ne sarei troppo sicuro di quello che dicono... qui da me la crusca e sempre stata usata e anche in abbondanza,e mi sembra un pò strano che abbia tutte ste controindicazioni. |
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04/03/2008 04:39 |
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Ciao Paolo, l'avevo letto anche io che la soia non tostata creava un cattivo sapore alla carne, se non vado errato, credo di averlo letto sul summa gallicana. Ma non c'è da preoccuparsi, perchè nei grandi allevamente industriali di soia ce n'è poca. Perchè la soia è ricchissima di proteine e povera di grassi. Le proteine sono il nutrimento dei muscoli e sono essenziali per acquistare massa muscolare, ma contrariamente a quanto si pensi non fa ingrassare molto. Ma nei grandi allevameti, nel quale il solo ed unico scopo è avere un pollo di 3 mesi che pesa 3.5 kg, l'unico modo per ottenere ciò, è somministrandogli dei grassi ANIMALI. Da quando c'è stato il problema della mucca pazza ai bovini adesso è vietato, almeno in teoria. Ma nei polli ne viene ancora praticato un uso smisurato, per non dire folle.
Ciao Igor, il problema che mi pongo è se mettendo per presupposto che la soia "cruda" sia tossica, allora con una semplice tostatura si riuscirebbe ad eliminare completamente il livello di tossicità??
ciao ciao,
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04/03/2008 04:47 |
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Tunde, la crusca la uso da sempre, anzi posso dirti che un mio vicino alle sue oche non somministra altro che crusca bagnata,con erba a volontà, depongono poco ma stanno benissimo. La soia se non trattata può essere tossica e conferire cattivo sapore alla carne e alle uova. La farina di soia prima di essere tostata, 30 minuti a 100°, è una massa nauseabonda. Attendendo le notizie da Igor puoi vedere il sito www.medicinenon.it/soia.htm |
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04/03/2008 14:10 |
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Tunde73, 01/03/2008 19.03:
Oggi sono andata a comprare il mangime per i polli e ho chiesto (al consorzio) se avevano mangime primo periodo con il coccidiostatico. Mi hanno risposto che non esiste più, che è vietato per legge venderlo e che quindi non lo troverò da nessuna parte o se lo trovo, vuol dire che la ditta che lo produce, rischia denuncia. A casa ho controllato il sacco per i pulcini (preso 1 settimana fa in un altro negozio che non fa parte dei consorzi e dove ho sempre comprato questo mangime) e ho visto che il coccidiostatico ce l'ha!!! Ne sapete qualcosa di questa storia?
ciao secondo me ti ha detto così perchè loro non lo tengono più.
sono titolare di una piccola agraria e posso assicurarti che il mangime con coccidiostatico continua ad essere sul mercato sia per avicoli che per conigli.
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04/03/2008 17:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.201 | Registrato il: 30/01/2008 | Città: SINNAI | Età: 50 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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09/03/2008 21:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.409 | Registrato il: 09/11/2006 | Città: BUIA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Utente Master | |
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MauryMarche, 04/03/2008 4.39:
Ciao Igor, il problema che mi pongo è se mettendo per presupposto che la soia "cruda" sia tossica, allora con una semplice tostatura si riuscirebbe ad eliminare completamente il livello di tossicità??
Ciao, esattamente, da chiarimenti chiesti al mio proff. di agronomia, risulta che: la soia cruda è tossica perchè contiente determinate sostanze che vengono rimosse con la tostatura.
Ciao ciao
Igor
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08/04/2008 23:56 |
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Per quanto riguarda i mangimi, da quel che so io il coccidiostatico c'è sempre, ma non in tutti: al consorzio agrario dove faccio acquisti mi hanno spiegato che c'è solo nei mangimi per ovaiole, tacchini e in quelli per pulcini.
Nei sacchi di mais intero e orzo che compro non è contenuto e neppure nei misti di granaglie spezzate, poi credo che dipenda dalla marca...
Per quanto riguarda la crusca, i problemi che può dare sono seri, in particolare l'inibizione dell'assorbimento della vitamina B1 e quindi andrebbe somministrata, possibilmente umida, nei pastoni, e solo ad animali che vivono all'aperto, poiché la luce solare, al contrario, favorisce l'assimilazione di B1, quindi io evito di darla ai pulcini, piuttosto è meglio integrare il mangime con una piccola percentuale di fieno di ottima qualità ridotto a sfarinato, che aiuta l'apporto di fibre senza controindicazioni...
Per quanto riguarda la soia... non so precisamente come e se sia dannosa, c'è da dire che, se leggiamo su qualsiasi sacco dei misti di granaglie contenenti soia, la vediamo citata come OGM, sempre e comunque... Questo perché viene importata da altri paesi dove l'agricoltura ogm è utilizzata indiscriminatamente... [Modificato da Petauro85 09/04/2008 00:03] |
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09/04/2008 00:16 |
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Io ho scoperto invece che il presunto alcolizzato, avesse in realtà ragione... Il mangime con coccidiostatico è stato vietato... Ovviamente ci vorrà un pò di tempo prima che finiscano le scorte nei consorzi e nelle ditte, forse mesi. Ma il punto è che i mangimi saranno senza coccidiostatici, indifferentemente che sia meglio o peggio...
Comunque mi sembra strano che sia presente nell'ovaiole, più che altro l'impiego dei coccidiostatici viene usato nel primo periodo...
ciao ciao [Modificato da MauryMarche 09/04/2008 00:18] |
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09/04/2008 00:41 |
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Ah sì?
Vabbè, si troverà rimedio: io utilizzo l'Appertex, un coccidiostatico per colombi viaggiatori che utilizzo anche per conigli e polli con successo...
Si può fare una cura preventiva ogni 6 mesi, con una pastiglia per ogni capo (trattamento blando)... Costa un po' (30 pastiglie sui 19 euro) ma per loro questo ed altro, direi! |
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09/04/2008 01:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 931 | Registrato il: 17/08/2007 | Città: GENOVA | Età: 43 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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addirittura adesso il mangime con il coccidiostatico e stato vietato?!mah...cmq credo anche io che si trovi solo nei mangimi primo periodo.
ciao |
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09/04/2008 07:48 |
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Qui da me vendono delle bustine da 30g di cocciodiostatici ad appena 2.50 euro. Vanno 10 grammi per ogni kg di mangime. Quindi abbstanza economico... |
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