Siciliana ad Hannover

ma ad Hannover c'erano?qualcuno le ha viste?sono state giudicate?

CONTROLLATO NEL CATALOGO E LE HO TROVATE (15 ESPOSTE)
COLORAZIONE "REBHUHNHALSIG"
QUASI TUTTE STESSO ALLEVATORE (STAMME HUBERT)
PUNTEGGIO MASSIMO UN 94 (MASCHIO)

Ciao la colorazione REBHUHNHALSIG sta per collo oro
saluti gmarco

Dal punteggio massimo di 94 deduco che dopo alcuni anni di allevamento
anche i tedeschi non sanno fare i miracoli.

...diamo tempo al tempo (e collaborazione)... :-)
Peppe.

le siciliane erano presenti in numero di 29 soggetti, sono state giudicate ed è stato avviato il riconoscimento. REBHUHNHALSIG sta per collo perniciato, quindi sono state riconosciute nella colorazione perniciata.
bravo Peppe!

Apprezzo la precisione ma mi chiedo?????, Adesso dovremo abituarci a parlare di collo perniciato per la Siciliana?????, e come la chiameremo in Italia in seguito a questa precisazione dei tedeschi????? .
In che cosa differisce il collo perniciato dal perniciato???
Inoltre, il moltiplicarsi di nuove denominazioni di colorazione giova o meno alla selezione delle razze?????

Non vorrei che confondesse persone che faticosamente solo ora capiscono appena appena a tentoni dorato e collo oro.

Forse sarebbe stato meglio che il cambio di denominazione del colore partisse da una iniziativa italiana e non prendendone atto traducendo un cartellino tedesco.

Come dovrebbe reagire chi ha esposto per anni i suoi soggetti sentendosi dire che la colorazione non aveva le giuste caratteristiche per essere un buon collo oro?????

Spunti di riflessione che pesano come macigni....

Il dubbio sulla colorazione sorge perchè di fatto la Siciliana (quelle che allevo io e che ho visto altrove, almeno..)presenta anche una colorazione diversa dalla tipica collo oro e che "ESPERTI" italiani annoverano tra le "collo perniciato".
I tedeschi, da quello che mi risulta, si ritrovano questa colorazione perchè hanno iniziato proprio con soggetti aventi tale caratteristica, che arrivarono in Germania proprio da allevatori italiani.
Avremo modo tra breve di discutere "sul campo" dell'argomento con "ESPERTI" ed allevatori e a qualcosa si arriverà di sicuro.
Ciao.
Peppe.

Spiegami allora perchè questa collo perniciato non è stata eliminata dalla selezione come di solito ci viene detto di fare con ogni variabile che compare. Mi sembrava che ti fosse stato consigliato così .....
www.sizilianer.info/seiten/d-siciliana.html

In questo sito mi pare poi di vedere un soggetto di colorazione "Selvatico" nella terza foto.

Insomma mi pare di capire che di questa Siciliana ad oggi non si sa ancora il colore preciso.

Andiamo bene . Fose sarebbe stato meglio accettare la proposta di Mazza nel dire colorazione tipica e non far impazzire gli allevatori chiedendo di diminuire pepatura, aumentare il contrasto quando si trattava di espessioni di una variabile genetica di colorazione.

IO sono l'ultimo arrivato e solo un "manovale" dell'allevamento, ma credo che sia una colorazione ormai troppo diffusa per una drastica eliminazione, anche se come ben dici non è facilissimo soprattutto nelle galline capirne la differenza; ma ribadisco esiste di fatto e forse è arrivato il momento di prenderne atto e di conseguenza delle decisioni, tedeschi a parte.
Io posso solo dare un contributo, poi...
Peppe.

Ecco il colore incriminato.
www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Wildkleur

ecco le foto dei soggetti di Peppe che ricordo

Alessio, se vieni quì da me, sembra il carnevale di Rio per la varietà di colorazione presenti...leggo lo standard, ma se un soggetto mi "piace", lo tengo senz'altro.
La selezione "stretta" mi diverte poco, e questo per me è un divertimento!
Peppe.

La colorazione presente nell'Araucana

Lo so Peppe io la penso come te e mi dicono alternativamente che voglio fare il padre eterno o che voglio dare gli zuccherini se non calco la mano scoraggiando i giovani allevatori.
Comunque se vale per i soggetti perniciati o collo perniciato che poi capiremo che caspita vuol dire , vale lo stesso discorso per ogni variabile di colorazione che appare per mutazione spontanea o per incrocio fra le colorazioni già in Standard.

Ribadisco che voi siete gli ingegneri, io il manovale...il problema era già stato preso in considerazione ben prima del cartellino dei tedeschi, e qualcosa si sta già muovendo in tal senso...solo il tempo di valutare tutti gli elementi del caso, poi si vedrà.
La siciliana è già tanto che esista, concentriamo gli sforzi nel mantenerla.
Peppe.

penso che anche per questa nostra razza si stia facendo il solito pasticcio all'italiana,dovuto allo scarso interesse di chi dovrebbe essere preposto ad aiutare gli allevatori con modifiche ed aggiornamenti
allo standard là dove ci vogliono,così come fanno tutte le altre nazioni
con le loro razze.La Siciliana potrebbe essere un vanto nostro ma probabilmente per lo scarso interesse di chi di dovere diventerà
Siciliana di tipo e selezione tedesca,sinceramente mi auguro di nò.
Da parte mia erano anni che dicevo collo oro tipo siciliana perchè geneticamente era giusto così.
Peppe mi spiace ma dopo 6 anni mi sono stancato e il mese scorso me le sono mangiate.

Mi spiace sono pure io un manovale.Ben informato e documentato,ma pur sempre un manovale.
Con l'aggiunta magari che la mia professione mi permette di farmi un idea meno condizionata.


Le parole di Mazza mi ricordano in modo impressionante la fine fatta dalla totalità delle Siciliane bianche e blu presenti qui al nord additate come schifezze .

Purtroppo passa il concetto che è meglio prendersi un bel Brahma selezionato a Nitra o a Vattelapesca ed esporre per un paio di anni figli di una selezione altrui( nessun merito tangibile dell'allevatore italiano) prima di mandare tutto all'aria e ripartire con la prossima razza.

Povere Razze Italiane!!!!
Tutti concentrati sulle mostre Europee ed in casa propria il NULLA

...forse avresti fatto meglio a regalarle a qualcuno

Scherzo!!
Ciao.
Peppe.

Però, almeno per la Siciliana, non mi risulta ci sia scarso interesse da chi "dovrebbe essere preposto...ecc.": anzi!

Lo standard mi condiziona sicuramente, la realtà mi porta a ridiscutere il tutto, se si apportano nuovi validi elementi, e questo mi sembra il caso.
Peppe.

io ho riportato ciò che mi è stato riferito da chi ha avuto contatti con il club tedesco proprio ad hannover. da quello che so io la perniciata ha avuto un cambio di nome in germania, diventando collo perniciato. questo non implica una differente colorazione,anzi la colorazione è sempre la stessa, anche per altre razze. es. adesso l'italiana perniciata è diventata italiana collo perniciato.(questo se si traduce alla lettera il nome della colorazione)
non ho ben capito cosa c'entri la selvatica.(forse perchè compare negli alevamenti???)
penso che nella siciliana non si possano ancora pretendere dei caratteri fissi, e la colorazione ne è un esempio. fatto sta che le persone a cui interessa il futuro della razza stanno lavorando insieme per riuscire a fissare le caratteristiche. la razza comunque è ancora in evoluzione ed è buona cosa che si stia fecando chiarezza.

Ciao Alberto . Ho riportato la colorazione "selvatica" per fare presente che nella Siciliana si riscontrano soggetti di questa colorazione.
Vedi soggetti di Peppe e foto sul sito tedesco( terza foto).
Riguardo al discorso della colorazione la Siciliana contina da molteplici anni ad avere una sua colorazione.
Il continuare a spingere selettivamente su alcuni aspetti ha portato all'emergere di soggetti decisamente collo oro ed altri che a me ricordano il selvatico ed il perniciato.
Rimango critico sul fatto che prenderemo atto di un cambio di denominazione del colore della razza promosso da chi la razza la possiede da poco .
Come mai ai bravi allevatori tedeschi nessuno ha detto di macellare tutte le loro Siciliane e ripartire con soggetti collo oro più prossimi allo standard corretto.

Insomma in ITALIA tutto schifo, in Germania un soggetto fuori colorazione va bene per cambiare lo standard SCANDALOSO......

Due pesi e due misure!!!

E meno male che i tedeschi avrebbero dovuto seguire le indicazioni italiane.

Il paradosso è che ad oggi loro danno la giusta denominazione al colore noi manco sappiamo di che colore sono.

Queste foto sono state oggetto, diversi mesi fa, di discussione sulle varie "tonalità" della colorazione, e non sul forum.

Uno dei galli del "vicino".

se per interesse si intende il voler far rispettare obbligatoriamente
uno standard che la vuole collo oro e non lo sarà mai,che la vuole con la cresta chiusa dietro e non l'avrà mai,che la vuole con gli orecchioni rossi e le femmine non li avranno mai.Mi và benissimo ma penso anche che sarebbe meglio mettere mano allo standard(visto che ora almeno in patria la sicilia la allevate in parecchi)e apportare le dovute modifiche,cioè definire bene la colorazione e aggiungere TIPO SICILIANA,richiedere che la cresta non sia chiusa ma solo ACCOSTATA il più possibile dietro e infine cambiare gli orecchioni da rossi in BIANCHI.
Tra l'altro ho notato negli anni che l'ho allevata che i galli con orecchioni bianchi avevano una mole nettamente superiore a quelli con orecchioni bianco-rossi,e che le femmine non hanno mai avuto orecchioni rossi

No Giovanni, l'interesse che ho percepito io è tutt'altro, prendere cioè coscienza della realtà e discuterne con chi tale realtà la tocca con mano; anche sul fatto della chiusura della cresta, ecc. si è discusso in modo aperto a varie ipotesi, ma io per primo penso che eventuali cambiamenti allo standard debbano avvenire con cautela valutando l'omogeneità o meno dei caratteri presenti in un numero elevato di soggetti ed in un numero elevato di allevamenti, amatoriali o rurali che siano; la Siciliana è riapparsa nel 1986, ed allevata comunque da meno di 20 anni e seriamente da molto meno: non merita tolleranza, pazienza e studio?

Io ho avuto animali con cresta accostata e cresta chiusa, orecchioni rossi e buona mole, femmine con orecchione accettabile...non mi sono però fermato ad un piccolo gruppo di animali, ma cercato sempre nuovi riproduttori da allevatori e "campagnoli" con tutto ciò di positivo e negativo che tale pratica comporta.

Il lavoro è solo all'inizio, e comunque non dimentichiamo che esiste un CTS a cui sottoporre eventuali proposte.

Ciao.
Peppe.