Ecco le mie cocincine

Spero stavolta di riuscire ad allegare le foto...
Accetto come al solito consigli giudizi e pareri.

Quant'é simpatica la riccia chiara?!

riproduttivamente parlando direi decisamente padella; ma visto che non hai intenzione di fare mostre vanno benissimo,sembrano comunque sane e ben tenute. come sempre aspettiamo i più esperti

Ora ammazziamo tutte le donne che non sono miss Italia.. anzi sterilizziamole.. così non si riproducono
E... se le mettessimo in padella???
Bah!

Mi sto rendendoconto che forse ho sbagliato sito... capisco i commenti e le critiche ma... padelle??? ahahah

Luca non hai sbagliato un tubo.! Su col carattere ragazzo.. ti farai mica smosciare così!!
Qui c'é un sacco di gente che si prende davvero sul serio - a volte ad ottimo titolo non ci piove - ma quel che é certo é che al neofita gli fanno venir la voglia di scappare a gambe levate.
Non so se parli francese, tanto per vedere la differenza di toni impiegati altrove, fatti un giro su "www.plumage.eu": c'é un ambiente estremamente cordiale .

Dai ragazzi, un modo meno "diretto" per classificare un animale si può trovare, no? Sono d'accordo che se uno posta foto per avere pareri deve prendere il dolce e l'amaro, ma almeno motiviamo la nostra opinione...

Avicolo 79, perché padella? Non essendo io esperto della razza, potresti motivare il tuo pensiero?

Grazie.

Eh Peppe non ha motivato.. Ma é un po' lo stile imperante..Si entra, 'na troncata di netto al malcapitato di turno (specie se, poveraccio, é l'ultimo entrato in ordine di tempo - é più facile così) eppoi.. Ciao

sto pensano di organizzare una discarica per lo smaltimento delle donne che non arrivano prime ai concorsi di bellezza, tutti i concorsi, non solo quello di miss italia. Ovviamente il costo dello smaltimento sarebbe a mio carico...totalmente

come ho sempre specificato sul forum ci sono appassionati di vario genere, da chi alleva polli a fine persoinale e allora può andar bene qualsiasi cosa a chi alleva ai fini sportivi e pertanto anche un minimo difetto può essere un problema per il suo allevamento.
Quindi i commenti sono correlati al tipo di allevatore che risponde e non essendo un forum specifico per uno o l'altro tipo di allevatore vanno accettati tutti i commenti.
La mia idea è che il forum è nato con un carattere più professionale (lo dice anche il titolo) ma praticamente non è proprio così

Appunto: ti dico buttalo, ma ti spiego anche il perché se è un problema per la selezione....e sono un allevatore con velleità sportive.
Questione di rispetto per chi alleva in modo diverso dal mio e ha tentato per ore di mettere le foto dei suoi animali nel forum e condividerle con la comunità; padella e basta.......

Il tatto è la capacità di descrivere gli altri come loro stessi si vedono.(Abramo Lincoln)

Come spesso vedo a prescindere dagli scopi riproduttivi; espositivi,pet terapy ecc ecc c'era molto molto da dire dei soggetti postati . Peccato che anche chi è tanto interessato alla razza e sà( meglio dice di sapere) non ha colto l'occasione per fare del commento dei polli del nostro amico motivo di approfondimento e chiarimento sullo standard.


Dire che non vanno bene non è sufficente e svilisce il dialogo , bisogna dire perchè sforzandosi di far capire a cosa porta la tolleranza di un difetto e dove si vuole arrivare con la selezione, consigliando l'appassionato.
Mica devono tutti comprare i campioni di un ristretto gruppo di persone ho è diventato un obbligo per chi deve allevare Cocincina in Italia????

Peccato che quando si passa dalla identificazione del difetto alla illustrazione dello standard il silenzio regna sovrano.

Il silenzio regna sovrano quando si passa alla identificazione del difetto perché:
o é tutto fumo, oppure chi dice o da ad intendere di sapere, non é capace di scrivere ciò che sa..
O magari tutt'e due le cose?
O magari, INVECE, prendendo una posizione precisa (finalmente) va a finire che fa una figura di ..... con chi ne sa più di lui?
Misteri.
Ho già avuto modo di scrivere ad un amico ieri sera, a proposito della presente conversazione, che una cosa é affermare sic et simpliciter che i soggetti mostrati nelle foto sono "da padella" ed, in quanto tali, inadatti alla riproduzione se uno ha di mira lo standard e le esposizioni, altro é dire, ad esempio, "esistono soggetti migliori perché...(se sei tanto esperto sai anche dire perché).." oppure che, "da neofita i soggetti raffigurati vanno bene per iniziare ma che non bisognerebbe aspettarsi tantissimo perché"..oppure ancora (E QUESTA SAREBBE STATA LA COSA PIU' IMPORTANTE IN UNA PROSPETTIVA DI MIGLIORAMENTO DELLE COGNIZIONI RELATIVE A QUESTA RAZZA CHE QUALUNQUE UTENTE AVREBBE POTUTO ESTRAPOLARE DA QUESTO FORUM ) che i soggetti che si valutano alle esposizioni hanno altre caratteristiche rispetto a quelli raffigurati perché...cresta, mantellina, forma del corpo e piumaggio, tarsi, occhio..sono in tal modo e non in un altro ecc. ecc."

simcep, 18/10/2010 14.12:

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come ho sempre specificato sul forum ci sono appassionati di vario genere, da chi alleva polli a fine persoinale e allora può andar bene qualsiasi cosa a chi alleva ai fini sportivi e pertanto anche un minimo difetto può essere un problema per il suo allevamento.
Quindi i commenti sono correlati al tipo di allevatore che risponde e non essendo un forum specifico per uno o l'altro tipo di allevatore vanno accettati tutti i commenti.
La mia idea è che il forum è nato con un carattere più professionale (lo dice anche il titolo) ma praticamente non è proprio così

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Il problema è che ci si lamenta sempre della scarsità delle iniziative e soprattutto di coloro che ne prendono parte! Visto che questa non è una passione che riguarda moltissime persone dovremmo cercare di incetivare gli "ingressi" e non disincentivare coloro che cominciano! Questa non è assolutamente la prima volta che vengono fatti commenti del genere! C'è chi dice che il bello di questa passione è partire con sogg mediocri e poi selezionare piùttosto che partire subbito con campioni! Allora pisogna imparare a dare consigli costruttivi! Che ci voleva dire devono essere meno alte, più tonde......Ecc????
In ultimo c'e da chiedersi voi con cosa avete cominciato? Scommetto, come tutti, con sogg non così belli o ancora peggio (secondo alcuni) con dei banalissini incroci.......

CERCHIAMO DI FAR CRESCERE QUESTO INTERESSE NEL MAGGIOR NUMERO DI PERSONE NON DISTRUGGIAMOLE!!!!

Appunto

Io ritengo che se uno ama la razza, si spende in mille parole per far capire a chiunque quali sono i pregi ed i caratteri desiderabili.
Sottolinea il difetto facendo capire all'interlocutore quanta fatica lo impegna giornalmente ad attenuare determinati caratteri indesiderati e facendogli presente da dove è partito ( sempre da polli mediocri anche perchè anche il campione in mano di un neofita degenera e non migliora).
Propone soluzioni e consigli. La realtà nuda e cruda è che molti allevano da poco ,riproducono ancora da meno e sono concentrati in modo ossessivo sul riconoscimento del difetto morfologico che serve ma non è certo la chiave interpretativa di ciò che significa allevare ed avere successocome allevatore.
Mi sono speso più volte in tal senso, vedo gli stessi atteggiamenti e se posso li argino ma vorrei anche da parte degli altri utenti medesimo modo di agire.

rispondo solo perchè vedo in alcuni utenti il solito tono provocatorio che ha causato , proprio a questo forum, l'allontanamento di diversi (e sottolineo diversi)vecchi utenti e non rispondo di certo perchè sono costretto a fare un commento ogni qual volta si posta una foto di una cocincina nana!!!
SOGGETTO maschio NERA PICHIETTATA BIANCO
il soggetto si presenta troppo alto sui tarsi e con evidente mancanza di profondità del petto. La cresta non è bruttissima ma presenta denti troppo lunghi e sottili. A prescindere da questo il difetto più evidente (se presentato ad un concorso) è la presenza eccessiva di bianco, sono certo , anche se non si vede , che un gran numero di remiganti (primarie e secondarie) si presentano, totalmente o parzialmente, bianche il chè non và bene in quanto dovrebbero essere nere con perla bianca all'apice di ciascuna.
Detto questo, non considero il soggetto da padella poichè potrebbe essere utile come soggetto da riproduzione, con un certo lavoro da fare anche in più anni (es.accoppiamento con soggetti neri)...
SOGGETTO femmina NERA RICCIA
Il difetto principale che si vede è riposto nella coda che non è sferica...altri difetti sono il colore pallido (in questo caso giallognolo) della faccia e degli orecchioni (non sono comunque difetti stabili). Anche questo soggetto è alto sui tarsi.
SOGGETTO femmina COLORE INDEFINITO
di sicuro è presente il disegno sparviero bisogna vedere se derivante dalla colorazione sparviero o sparviero grigio perla fatto stà che non si tratta ne di una ne dell'altra colorazione. I difetti di forma ci sono e sono evidenti, soggetto stretto e alto.
La mole sembrerebbe, dalla foto , molto ridotta

x pushok-mc : a volte alcuni non rispondono anche per altri motivi oltre a quelli che hai elencato

Chiedo scusa pubblicamente a tutti se ho ferito i sentimenti di qualcuno. ho visto solo ora ciò che involontariamente ho mosso mamma mia.infine per quanto riguarda l'oggetto incriminato la PADELLA ho veramente sbagliato io a scriverlo visti i precedenti nel forum, ho scritto di fretta e non ci ho pensato scusate di nuovo.

Davide non ti devi scusare proprio con nessuno!!! mi spieghi allora che differenza c'è da chi dice "da padella" (senza spiegazione) e "belli" "bellissimi" (senza spiegazione) magari di soggetti molto mediocri???
A prescindere che in ogni caso ci vorrebbe il commento (ma nel forum non c'è nessuna regola che lo comanda)il fatto è che nel caso della critica senza commento da fastidio (vedi il tuo esempio), nel caso del complimento (spesso sbagliato) allora tutto và bene..

Sono abbastanza d'accordo con il commento di cepollina, ma sentirsi dire che un animale è da padella senza appello è abbastanza offensivo, mentre dire che un animale è bello bellissimo sarà poco significativo e superficiale, ma sicuramente non denigratorio, per cui non metterei sullo stesso piano le due modalità di risposta.
Ognuno di noi che possiede e si prende cura dei rispettivi animali, volente o nolente se ne lega, anche secondo le differenti sensibilità.
Non dovrebbe perciò essere dato aprioristicamente un fine per nessun animale.

G.

ragazzi se avessi saputo che postare due o tre foto delle mie cocincine avrebbe generato un "pollaio" simile non lo averei fatto...
Io accetto ogni critica (ne ho lette tantissime anche pesanti), ogni parere (ne ho letti pochissimi) ed ogni consiglio (non ne ho letto nessuno) e, visto che io non devo fare gare cercherò semplicemente di farmi un'idea andando a qualche fiera (quella di sabato a Reggio Emilia sarà la mia prima) e continuerò ad allevare i soggetti che più mi piacciono... forse non genererò campioni forse non vincerò titoli ma so per certo che se qualche neofita in futuro mi dovesse chiedere un parere o un consiglio cercherò di esprimermi NON COME HA FATTO QUALCUNO DI VOI ma proverò a dargli spiegazioni e/o cosigli cercando comunque di non fargli passare la voglia di allevare semplicemente per il gusto di farlo!!!!
Con questo mi sento di chiudere la discussione e saluto tutti ringraziandovi TUTTI comunque per i pareri che mi avete dato.
Luca

Io ho parlato di ferire ma senza accentuarne la carica, direi che più che offensivo è un atteggiamento DEMOTIVANTE
Infatti anche a me in passato qualcuno commentò così (animali da padella), degli animali che avevo postato...nel mio caso avevo inserito foto di alcuni ibridi rurali da incroci che avevo effettuato, quindi non mi aspettavo gradimento particolare.

Si può dire più gentilmente ad es. : questi soggetti per questo e quel motivo sarebbe sconsigliabile riprodurli, in quanto molto o poco difformi dallo standard di razza.

Il problema secondo me sono le modalità con le quali si può diffondere un messaggio, come dice giustamente Alessio, e credo tra l'altro che la sua posizione sia tra le più lungimiranti e di ampio spettro.

Le critiche sono necessarie e significative se argomentate ampiamente con i mezzi che uno possiede, senza però avere come obbiettivo primario la ricerca di un difetto, perchè sicuramente alcuni ne emergono con facilità altri meno.

Il forum però, come sostengono alcuni come S.Cep che si occupano amatorialmente e seriamente, da quanto emerge, nell'allevamento, selezione e inculturamento in merito ad una o più razze, dovrebbe essere un'opportunità di conoscenza, diffusione e crescita di informazioni sull'avicoltura amatoriale. Per cui anche se alcuni di noi sono neofiti e magari hanno semplici ibridi rurali dovrebbero anche avere un po' più di umiltà nel volersi informare ed approfondire senza adagiarsi alla superficialità come vedo da tempo in alcuni, che danno risposte arroganti e sono rissosi.
Allo stesso modo il rischio opposto è che alcuni allevatori di lunga data giudichino con insufficienza proprio alcuni neofiti, come quelli che commettono qualche gaffe o parlano senza troppe cognizioni, ma che alle volte sarebbero i più interessati e ben disposti.

Un invito a tutti, solo a titolo mio personale, a provare a convivere in questo spazio, seppure nelle profonde differenze ed impostazioni, ciascuno cercando di ricavarne il maggior arricchimento possibile.
Personalmente in questi mesi da quando sono iscritto credo di averne trovato giovamento e ringrazio molti per la presenza ed informazioni.

G.

luchetto7878, 18/10/2010 20.07:

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ragazzi se avessi saputo che postare due o tre foto delle mie cocincine avrebbe generato un "pollaio" simile non lo averei fatto...
Io accetto ogni critica (ne ho lette tantissime anche pesanti), ogni parere (ne ho letti pochissimi) ed ogni consiglio (non ne ho letto nessuno) e, visto che io non devo fare gare cercherò semplicemente di farmi un'idea andando a qualche fiera (quella di sabato a Reggio Emilia sarà la mia prima) e continuerò ad allevare i soggetti che più mi piacciono... forse non genererò campioni forse non vincerò titoli ma so per certo che se qualche neofita in futuro mi dovesse chiedere un parere o un consiglio cercherò di esprimermi NON COME HA FATTO QUALCUNO DI VOI ma proverò a dargli spiegazioni e/o cosigli cercando comunque di non fargli passare la voglia di allevare semplicemente per il gusto di farlo!!!!
Con questo mi sento di chiudere la discussione e saluto tutti ringraziandovi TUTTI comunque per i pareri che mi avete dato.
Luca

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taccioka, 18/10/2010 21.59:

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?

G.

tutti simpatici in questo forum... che fortuna!!!