L'ALLEVAMENTO E' PASSIONE, LA SELEZIONE E' ARTE, solo la conoscenza e l'esperienza fanno i veri campioni
 

Romagnoli secondo me

Ultimo Aggiornamento: 03/02/2012 12:36
Autore
Stampa | Notifica email    
17/01/2012 19:31
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.217
Registrato il: 23/04/2008
Città: SAN CATALDO
Età: 58
Sesso: Maschile
Utente Master
Allora esistono le Romagnole di Fulko, o Fulco a seconda della latitudine......ehehe...e, per quel poco che ne capisco, mi piacciono pure molto!
Inutile dire che la penso come Mazza......
Buon lavoro, anche se penso che dovrai continuarlo da solo....ma forse è anche meglio, per certi versi.
[Modificato da peppe6622 17/01/2012 19:50]
17/01/2012 19:42
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.797
Registrato il: 04/09/2009
Città: TREBISACCE
Età: 38
Sesso: Maschile
Utente Veteran
Anche a me piacciono molto i gruppi, trovo davvero interessanti le colorazioni e spero continui il lavoro selettivo di questa razza ...
17/01/2012 21:32
 
Quota
OFFLINE
Post: 192
Registrato il: 15/01/2012
Città: MASSA
Età: 37
Sesso: Maschile
Utente Junior
Anche a me piacciono molto le romagnole,
soprattutto nella colorazione argento e in quella limone, mi piacerebbe iniziare ad allevale ma non sono mai riuscito a trovarle qui nella mia zona!!:-(
17/01/2012 22:18
 
Quota
OFFLINE
Post: 103
Registrato il: 12/05/2010
Città: SCANSANO
Età: 37
Sesso: Maschile
Utente Junior
Ok
Accetto molto i consigli e metterli in colorazione è obiettivo di Marzo quando saranno definitivi i gruppi..per mora tendo a non avere stesso sangue e quindi ruoto i galli...
L'anno prossimo avrò, spero, colonie mono colorazione nelle tre varianti di moschettato e spero che piacciano a chi vuole considerarmi non un ciarlatano, ma un allevatore da coltivare che lo fa per amore. E passione di questa razza dalle indubbie qualità produttive.


Grazie Peppe e Grazie Egidio.
[Modificato da cliveclive 17/01/2012 23:15]
18/01/2012 15:50
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Grazie Simone tre bellissime galline
La prima fioccata ha disegno molto buono nitido e preciso .
La seconda gallina come giustamente dici é moschettata .
La terza presenta disegno impreciso è comunque classificabile come disegno fra le fioccate.
Tre bei soggetti nel complesso.
[Modificato da Crestillo 18/01/2012 16:14]
18/01/2012 15:56
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Riguardo Foto 1 e 4 di Fulco

Il gallo moschettato argento ha disegno molto molto impreciso. Nell'ottica di ottenere dei moschettati argento uniformi questo gallo è molto lontano dallo standard previsto per la colorazione ed il disegno. Pur essendo di questa base geneticacome impronta.

Le galline oro moschettato sono molto difformi tra loro. Il disegno della schiena è poco nitido essendo molto scuro e confuso.
il disegno del petto di un oro moschettato non è un disegno ad U ma una barra imprecisa. Il petto è carente di disegno che nel moschettato deve essere ben nitido .
Rogna alle zampe; gallina con speronemi sembra di vedere.
La mantellina delle limone sembra presenti il disegno nero, che in questa colorazione e disegno non deve essere presente .

Il colore e disegno moschettato omozigote non è presente in nessuna delle galline che vedo in modo inequivocabile .
Appaiono uniformi grossolanamente ma ognuina differisce per particolari di colorazione e disegno .
La taglia sembra uniforme ; i caratteri di razza presenti . Si tratta comunque di un gruppo disetaneo.
[Modificato da Crestillo 18/01/2012 16:01]
18/01/2012 16:14
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
foto 2-3-5
Si vedono chiaramente una gallina fioccata oro ed una pollastra fioccata limone. Se vuoi delle moschettate i fioccati devono essere eliminati ( sembrano soggetti belli)
il gallo simil moschettato limone è molto carente nel disegno e nel colore: ha due tonalità diverse, non ha disegno nitido nella coda .

Vedo pertanto dei soggetti del tutto sovrapponibili a quelli visionati in tanti anni di esperienza sul campo su questa razza .
Soggetti molto belli e sovrapponibili sono presenti in moltissime aziende da me visitate negli anni.


Quindi non vedo dove dovrei rimanere stupefatto .


il tuo lavoro è lodevole alla stessa stregua di quello fatto da Pierins, Simone ecc ecc ecc


Mostraci i tuoi risultati futuri saremo felici di commentarli e darti dei consigli.

Ricordati però che lo standard è rigido Se dici che vuoi dei moschettati quelli devi fare non dei simil moschettati Stesso dicasi per uniformità di colore e tonalità.

Hai individuato nella tua foto la fioccata oro e la fioccata limone da eliminare?
18/01/2012 16:25
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Se vuoi avvicinarti rapidamente ad un colore standard inutile tenere tanti galli e galline . scegli tre coppie ( argento, oro, limone) le più vicine possibile al colore standard , macella tutti gli altri soggetti che sono perfettamente inutili al tuo scopo.

Da queste coppie scegli i migliore massimo 10 e seleziona la coppia più vicina al colore standard . Poche generazioni ed avrai la coppia di polli del colore che desideri .
[Modificato da Andrea Mangoni 19/01/2012 09:28]
18/01/2012 17:24
 
Quota
OFFLINE
Post: 103
Registrato il: 12/05/2010
Città: SCANSANO
Età: 37
Sesso: Maschile
Utente Junior
Mah
È evidente l'astio tuo e di Giuliano.
Accetto le critiche, ma quelle costruttive, non solo quelle infanganti.

Mi sembra che fate dei grandissimi complimenti a chiunque allevi le romagnole tranne a me.

Comunque sai che facciamo:
Io mi sono stufato, ho altro a cui pensare.
Io continuo ad allevarle da solo.
Voi allevate da soli.
Per voi è un lavoro e passione.
Per me è passione.
Detto questo auguro i migliori auguri all'Associazione per il recupero di questa splendida gallina del cui DNA sono unici depositari.
Quando avrete una bella razza concreta penso che prenderà facile diffusione in tutta Italia, date le straordinarie caratteristiche di produttività ovaio la.
A mio avviso potrà tranquillissima mente fare concorrenza in questa qualità ad Ancona e Valdarno.

Continueró a postare le mie foto durante l'anno, ma vi prego, se potete, esimetevi dal commentarle, tanto abbiamo capito come la pensate riguardo al mio ceppo imperfetto e scadente.
Le mie foto, anzi serviranno come cartina di tornasole per la dimostrazione empirica ed inconfutabile di quanto quelle dell'associazione vostra siano tremendamente migliori.

Detto questo mi piacerebbe peró che voi postiate dei gruppi uniformi dei capi verso i quali ingenui allevatori come me possano indirizzare il proprio lavoro.

Non c' è niente di ironico sto dicendo sul serio quindi spero di non essere cancellato nel messaggio e bannato dal forum.
[Modificato da Fulko 18/01/2012 17:33]
18/01/2012 17:41
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Volevi un giudizio tecnico sulla colorazione . Questo ti ho dato.
Come esistono Bionde piemontesi sbiadite esistono Romagnole più o meno vicine ad un colore moschettato.
In base all'obbiettivo Fulco si pongono i paletti.
La colorazione moschettata ha delle regole e delle caratteristiche stiamo a queste.
Se dal punto di vista tecnico di colorazione o disegno ho detto qualcosa di non corretto prego di controbattermi.Non serve a niente scaldarsi o imprecare, prendi atto e vai avanti.

Il fatto che io sia benevolo e sproni chi è agli inizi non mi impedisce affatto di pretendere ed essere rigido con chi crede di essere arrivato.
Pensavi di impensierirmi con un grupopo di polli Romagnoli. Fulco ne ho visti tanti e fatti nascere a centinaia molto prima di te.

Ti pregherei di non fare confusione tra me associazioni o altre persone.
Parli con me ! rivolgiti a me ed a me solo.
Ritieni che le ossrvazioni che ho mosso sui tuoi animali siano infondate?
Rispondi a questa domanda e stai all'argomento trattato .

che modi inconsulti sono questi. mica siamo all'Asilo.
18/01/2012 18:00
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master

Continueró a postare le mie foto durante l'anno, ma vi prego, se potete, esimetevi dal commentarle, tanto abbiamo capito come la pensate riguardo al mio ceppo imperfetto e scadente.
Le mie foto, anzi serviranno come cartina di tornasole per la dimostrazione empirica ed inconfutabile di quanto quelle dell'associazione vostra siano tremendamente migliori.

Detto questo mi piacerebbe peró che voi postiate dei gruppi uniformi dei capi verso i quali ingenui allevatori come me possano indirizzare il proprio lavoro.



Il tuo ceppo non è per nulla imperfetto e scadente . E' un bel gruppo di Romagnole come ne esistono tanti, con i suoi pregi ed i suoi difetti. Le catatteristiche di razza sono presenti in modo inequivocabile e sono stabili.
Se mi chiedi però se vedo polli moschettati di colore puro ti dico NO.
Commenterò le foto a mio piacimento essendo questo spazio libero e palese il fatto che si può e si deve commentare in un Forum di avicoli dove posti foto.
Ti cito "ingenui allevatori come te " debbono avvicinarsi alla razza che prediligono con la delicatezza di non volerla cambiare ma di volerla comprendere e conoscere.Ho già spiegato più volte che la ricerca della perfezione collide con il concetto di razza. Ci si avvicina ai vari obbiettivi consapevoli che i caratteri ricercati sono alle volte antitetici.

Detto questo mi piacerebbe peró che voi postiate dei gruppi uniformi dei capi verso i quali ingenui allevatori come me possano indirizzare il proprio lavoro.


Questa frase dimostra ancora una volta che sei lontano ancora dal capire i caratteri morfologici e funzionali di questa razza. Ti consiglio di leggere molta bibliografia a suo tempo consigliata.

[Modificato da Crestillo 18/01/2012 18:08]
18/01/2012 18:08
 
Quota
OFFLINE
Post: 103
Registrato il: 12/05/2010
Città: SCANSANO
Età: 37
Sesso: Maschile
Utente Junior
Re:


Detto questo mi piacerebbe peró che voi postiate dei gruppi uniformi dei capi verso i quali ingenui allevatori come me possano indirizzare il proprio lavoro.


Questa frase dimostra ancora una volta che sei lontano ancora dal capire i caratteri morfologici e funzionali di questa razza. Ti consiglio di leggere molta bibliografia a suo tempo consigliata.





Non voglio niente di più che vedere una colonia che per te rappresenta lo standard a cui tendere

Niente di piû.

Ci sarà una foto con 20 galline e qualche gallo che rappresentino quello a cui tendere o stiamo aspettando Godot?


18/01/2012 18:18
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Ispirati su questa ! E' scattata a Rimini. Ci sono dei polli cuculi sparviero.

E guarda come sorride la bambina ritratta .
Sa di essere romagnola in mezzo ad un bel gruppo di galline Romagnole.
[Modificato da Andrea Mangoni 19/01/2012 09:33]
18/01/2012 18:33
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
18/01/2012 18:48
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Ritieni che i polli di Fulco siano dei moschettati.
Portali a giudizio e vediamo se uno raggiunge il punteggio minimo di colorazione. Perchè su questo verte sta cavolo di discussione.

Giovanni dice bello nel post ma se poi li vede in gabbia sti animali gli da I.
Cosa dobbiamo fare dire bravo qui e poi mandarlo a farsi in..re in giudizio. O devo dirgli la verità. Dimmi tu Peppe!!!!!
18/01/2012 18:55
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Quando parlo con un allevatore che non fa mostre certo che lo sprono a fare a provare a sperimentare. Ma poi quando nella gabbia ci vuole un pollo di quella colorazione e di quel tipo il gioco poi cambia.
E' difficile per la Siciliana che di colori ne ha 4 o 5, tu pensi che arriva pincopallo e tutto va liscio come l'olio. Il bello che alle nazionali ci sei stato Peppe, chiedi ad Egidio quante Livorno ha visto.
Tu le Siciliane le hai viste? Io si ed erano uguali per colorazione, debitamente rapportate come le Romagnole di Fulco.
[Modificato da Crestillo 18/01/2012 18:57]
18/01/2012 19:01
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.217
Registrato il: 23/04/2008
Città: SAN CATALDO
Età: 58
Sesso: Maschile
Utente Master
Nessuno ha parlato di giudizio, sai quanto me ne frega; fulco vuole tentare una operazione, ardua, di uniformare degli animali per quanto riguarda la colorazione, e non mi sembra facile, ne tantomeno immediata, la cosa.
Ma facendo questo rema controcorrente, disturba qualcuno forse proclamatosi detentore assoluto della loro salvaguardia, e quindi giù botte...

A me da appassionato di polli mi viene da incoraggiarlo, sta facendo un buon lavoro, senza ironia....germanica.
18/01/2012 19:04
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.217
Registrato il: 23/04/2008
Città: SAN CATALDO
Età: 58
Sesso: Maschile
Utente Master
Appunto, le siciliane hanno problemi con la colorazione..pensa se facessimo riprodurre collo oro con bianche in nome della salvaguardia.
Poi collo oro sono..."in diverse gradazioni", o collo oro tipo siciliana, chiamatela come vi pare.
18/01/2012 19:22
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Si ma tu Peppe tratti tutti i polli in modo uguale . O cerchi di capire le peculiarità delle singole razze.

Se chi alleva Andaluse ragionasse come te hai voglia di soggetti. Lo stesso chi alleva soggetti blu.
[Modificato da Crestillo 18/01/2012 19:25]
18/01/2012 19:27
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
E le Polverara. Chiedi ad Andrea se in questa razza bianchi e neri non si mescolano!!!!

Ma questo mica vuol dire che bianco e nero si possono mescolare sempre!!
[Modificato da Crestillo 18/01/2012 19:28]
18/01/2012 19:27
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.217
Registrato il: 23/04/2008
Città: SAN CATALDO
Età: 58
Sesso: Maschile
Utente Master
Cerco, ma non sempre riesco, ovvio.
Per me uno che vuole tentare di uniformare i colori, non è da demonizzare, ma incoraggiare...
Io tratto i polli da polli, e la Romagnola mi affascina, ma non è detto che condivida tutto ciò che ognuno pontifica, ma chiedo, e ascolto.
18/01/2012 19:30
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.217
Registrato il: 23/04/2008
Città: SAN CATALDO
Età: 58
Sesso: Maschile
Utente Master
Bene, domani metto tutte le colorazioni della Siciliana assieme e guai a chi dice che è una cazzata.
Alessio, modi di vedere le cose, giuste o sbagliate che siano.
18/01/2012 22:48
 
Quota
OFFLINE
Post: 779
Registrato il: 08/01/2009
Città: CORIANO
Età: 42
Sesso: Maschile
Utente Senior
a me Fulko le tue romagnole piacciono vai avanti nella selezione,secondo me sei gia ad un buon livello.
18/01/2012 23:20
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.068
Registrato il: 13/07/2007
Città: VENEZIA
Età: 49
Sesso: Maschile
Utente Veteran
DISCUSSIONE RIPULITA A MIO DITTATORIALE AVVISO.

la riapro nella speranza che esistano margini per cui possa essere ancora COSTRUTTIVA in qualche maniera.

Da qui in poi per favore smettiamo di parlare di chi si sente arrivato, di ci è arrivato, di cricche, di cazzi e di mazzi.

Io ho cercato di eliminare il meno possibile, quello che cioè meno dava alla discussione secondo me, cancellando anche le tanto usate ironie. A tal proposito, vi prego altresì di NON usare l'ironia nelle vostre risposte. Non è detto che nei fumi dei livori personali possa essere compresa.

infine, a TUTTI gli utenti. un vecchio adagio diceva: attento a ciò che chiedi, potresti essere accontentato.
SE in un post si chiede il giudizio degli altri utenti, bisogna poi accettare i giudizi che ci vengono offerti, per quanto duri. questo non significa fare le vittime sacrificali, ma essere pronti eventualmente a ribattere con le giuste argomentazioni.
quando poi un amministratore in via privata vi fa una richiesta, cercate di accontentarlo.
vi ricordo ancora che anche qui esistono i warning, vi ricordo che anche da qui si può essere espulsi, anche qui si può essere - utenti vecchi e nuovi, sconosciuti e amiconi - esser giustamente e debitamente presi per il coppino e ricondotti a ragione... in qualche modo.

bene. detto questo, se volete tornare a parlare di romagnola, fatelo. alla minima riaccensione dei fuochi, chiudo baracca.
[Modificato da Andrea Mangoni 19/01/2012 09:58]
Andrea
contatto skype: andrea.mangoni
23/01/2012 00:16
 
Quota
OFFLINE
Post: 419
Registrato il: 08/12/2010
Città: SOGLIANO AL RUBICONE
Età: 53
Sesso: Maschile
Utente Senior
Re:
Crestillo, 18/01/2012 15.50:

Grazie Simone tre bellissime galline
La prima fioccata ha disegno molto buono nitido e preciso .
La seconda gallina come giustamente dici é moschettata .
La terza presenta disegno impreciso è comunque classificabile come disegno fra le fioccate.
Tre bei soggetti nel complesso.



Ok Alessio,
allora per il tuo "stornello" penso sia perfetta la prima gallina fioccata.
23/01/2012 12:19
 
Quota
OFFLINE
Post: 103
Registrato il: 12/05/2010
Città: SCANSANO
Età: 37
Sesso: Maschile
Utente Junior
Lo stornello con che colrazione va messo?
Con la fioccata/moschettata argento?
Dico per riottenere galli stornello
23/01/2012 12:55
 
Quota
OFFLINE
Post: 419
Registrato il: 08/12/2010
Città: SOGLIANO AL RUBICONE
Età: 53
Sesso: Maschile
Utente Senior
Se ne parla in alcune pagine all’inizio di questa discussione,
lo stornelle sarebbe l’argento fiocchi neri, quindi va con la gallina fioccata.
23/01/2012 12:58
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.136
Registrato il: 10/09/2008
Sesso: Maschile
Utente Master
Fulco la base genetica del moschettato e del fioccato ha delle analogie e delle differenze.
Esiste una guida di genetica; impariamo a leggerla.

sites.google.com/site/colorgenesandfeathers/

Così le domande avranno un senso e le risposte saranno chiare.

Per ottenere un fioccato argento( stornello nel gergo romagnolo) stabile e definitivo devi accoppiare tra loro due fioccati per x generazioni fino ad ottenere l'omozigosi del carattere e l'uniformità e precisione nel disegno.

La gallina 1 di Simone ha un ottimo disegno ma non possiamo dire che sia stabile ed omozigote provenendo da un gruppo di Romagnole allevate con il metodo classico.

Pur tuttavia il disegno ed il colore sono quelli richiesti e non vi è traccia alcuna di disegni o colori diversi da quello.
In pratica il colore ed il disegno hanno segregato spontaneamente indipendentemente dall'isolamento riproduttivo di soggetti analoghi per colorazione e disegno.
[Modificato da Crestillo 23/01/2012 13:05]
23/01/2012 22:33
 
Quota
OFFLINE
Post: 103
Registrato il: 12/05/2010
Città: SCANSANO
Età: 37
Sesso: Maschile
Utente Junior
Ma lo Stornello è quello che c'ho Pierins nell'Avatar?
23/01/2012 22:43
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.041
Registrato il: 30/10/2011
Città: VIGOLZONE
Età: 27
Sesso: Maschile
Utente Veteran
dovrebbe essere un moschettato ma non ne sono sicuro
Crea nuova discussione
 | 
Rispondi a questa discussione
UNA COMMUNITY DI VERI APPASSIONATI AMATORIALI
Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra | Regolamento | Privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 10:07. Versione: Stampabile | Mobile - © 2000-2024 www.freeforumzone.com