Fiera di San Giovanni a Spilamberto (MO)

pierins, 26/06/2011 23.48:

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Se uno alleva le due razze o Livorno,o Italiener,le differenze le conosce bene credo,e comunque i galli livorno/italiener con la faccia bianca(come le spagnole faccia bianca),sono brutti sia a giugno sia in dicembre,parecchi soggetti erano scadenti di partenza,non perchè erano li da tempo,io la fiera l'ho visitata venerdì mattina,quindi i soggetti erano li da due giorni,non da una settimana,mi dispiace solo di non aver fotografato la gallina brahma guercia venduta a 50 euro,ma per favore.

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Rachele1, 27/06/2011 16.50:

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manu lascia perdere, non dico per pierins che in quanto visitatore può esprimere la sua delusione e tu giustamente replicare quanto perchè sono cose che lasciano il tempo che trovano e non dipendono da te..c'è l'anno che gli allevatori portano soggetti meno carini, l'anno che ci sono più carini, ma pochi ecc.
E' comunque comprensibile che gli allevatori tendono a cedere gli scarti e che in associazioni con maggior numero allevatori sia più probabile che fra esemplari discreti ne vengano portati anche di scarsi.

te lo dico perchè so che ci tieni molto all'organizzazione..ci sono rassegne con lo stesso scenario che non vengono commentate perchè meno in vista.

Ti posso assicurare che alcuni dei fautori (allevatori ma anche giudici) delle mostre perfette che hanno avuto da ridire su chi mostre perfette non ne faceva sono gli stessi che rifilano galli molto vecchi, galline che non fanno uova, galli sterili..meglio un pollo un po' meno carino, questo al di là del contesto.

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Rachele1, 28/06/2011 17.02:

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perchè è necessario che tutti gli allevatori che hanno qualche razza selezionino?C'è pure chi nn sa cos'è lo standard, ama riprodurli comunque in purezza e va alle fiere per darne via una parte.

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Gianandrea61, 28/06/2011 17.37:

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Quoto sempre i tuoi interventi Rachele perchè trovo siano sempre frutto di riflessione e questa affermazione un filo semplicistica mi stupisce. Non bisogna confondere la selezione e le expo con le figure di quelli che diventan matti per la lunghezza al millimetro del bargiglio o la sfumatura del tal colore. Non esiste il concetto di bellezza, la forma nell'allevamento è l'aderenza allo standard. Allevamento E' selezione. Allevare significa selezionare, non si allevba senza selezione. SI accoppia. Conservare e riprodurre i geni buoni e costantemente ripulire da quelli cattivi, questo è allevare. Geni "maligni" che rispuntano sempre, come le erbe matte nel giardino. E come le erbe matte, se non li controlli ti ammazzano l'erba buona. E i geni si conservano con la selezione, non mettendo i nostri due adorati polletti insieme a caso. Perchè così facendo tempo qualche anno hai una quaglia e una poiana. Parlare di madre natura per la specie pollo mi pare un filo aleatorio, ma comunque allevare significa concettualmente applicare i suoi insegnamenti e le sue finalità escludendo spesso le metodiche cruente che purtroppo la stessa ha.
In altre parole, favorire gli accoppiamenti casuali in una specie con poca stabilità genetica come il pollo significa favorirne la commistione e la seguente immediata perdita di ogni controllo sul genoma. L'impoverimento, la perdita delle caratteristiche, e non solo le piume colorate, ma anche la carne, la produzione delle uova e così via. Tutto.
L'esatto opposto del concetto di biodiversità, sul quale oramai sappiamo tutti di dover puntare se non vogliamo estinguere ed estinguerci.
Con simpatia
Giangi

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Rachele1, 28/06/2011 20.36:

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all'inizio da principiante richiedevo il millimetro..oggi insieme al millimetro c'è la creatività e molta elasticità verso esemplari meno in standard, ciò non toglie che in sede di giudizio gli animali debbano essere in un certo modo ed avere una giusta valutazione.

Se mi porti un amimale scarso posso anche squalificarlo ma prima di dirti non rirodurlo devo valutare il patrimonio genetico, per questo dicevo il vero campione non è fenotipico ma genotipico.

Non dirò mai ad un allevatore devi arrivare ad animali perfetti senza difetti perchè sarebbe la via per farlo annoiare e poi è una condizione che non esiste se non comunque in una percentuale limitata di animali, e poi perfetti per chi?Per uno standard stilato da chi, su quale base..ho lavorato a uno standard di moroseta che raggruppa non le diversità fra i vari standard quanto ciò che nella razza viene condiviso da tutti, a livello europeo e nn solo.
es cresta deve essere in un certo modo, sia che siamo in germania, sia in inghilterra, sia in america, sia in francia ecc ma se un oggi o domani venisse un allevatore e mi dicesse "la cresta nella moroseta la faccio senza solco" chi può dirgli sbagli?

Uno standard è quanto ciò di più utile a preservare le caratteristiche ma è anche quanto di più fanatico esista (parlo in questo hobby ornamentale, tralasciando gli aspetti pratici di altri campi)..nelle cose per capirne il vero senso, bisogna guardare anche l'altra faccia della medaglia, solo così si ha una visione piena. Libertà a chi vuole selezionare, libertà a chi non vuole selezionare.

Ad un allevatore potrò dire: sii abile nel giocare ai compromessi, cerca un quanto più alto grado di selezione e una quanto più alta quantità di animali vicini allo standard ma apprezza anche gli scarti, saranno il tuo stimolo a continuare a selezionare e saranno funzionali a migliorare ancora esemplari eccellenti (se ad es dimostrano un eccellenza superiore in uno o 2 caratteri)
pensate se vi nascessero sempre tutti perfetti, smettereste di selezionare dopo qualche mese.

all'inizio non pensavo di accoppiare esemplari con gravi difetti o incrociare varietà, razze o colorazioni esplicitamente scritte negli standard come non incrociabili..no si può incrociare ed ottenere risultati migliori di quelli che si otterrbbero senza l'incrocio..in giudizio si porta un determinato soggetto, a casa è tutto funzionale

mai togliere la libertà di riprodurre soggetti senza seguire uno standard, l'appagamento personale viene prima e la selezione per molti aspetti è limitativa..perchè in questo gioco di compromessi ti capita di dover cedere esemplar eccellenti in forma per gravi difetti ad es cresta

allevamento secondo me non è selezione, l'allevamento di per se è "l'arte" di riprodurre, accrescere e mantenere..la selezione è una libera scelta di mantenere quanto più possibili le caratteristiche di una razza

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pierins, 28/06/2011 14.02:

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Le mie critiche non erano rivolte ad AERAV,ma a chi a portato dei polli che a mio avviso erano in alcuni casi da padella,ripeto vendere una gallina brahma con un occhio solo in vendita a 50 euro,è un autentico furto,io non dico che gli animali in vendita debbano essere dal 93 in su come punteggio,ma un minimo di coscienza ci vuole,che senso ha mettere in vendita un animale del genere?

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Egidio12, 29/06/2011 08.41:

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Senza entrare nel merito della manifestazione e di chi l'ha organizzata (in quanto credo che non ci siano "colpe" da parte di questi ultimi, anzi sono da elogiare per il loro impegno) .... credo che presentare ad una mostra/fiera/mercato cittadino/ecc. animali di un'altra razza (ossia Italiener) e spacciarle per Livorno non sia una cosa corretta.
Non si tratta di volersi liberare di animali non di prima scelta in questo caso, ma di diffondere animali di altre razze e confondere chi si avvicina per la prima volta al mondo avicolo ... mi è capitato un paio di volte di dover difendere le mie tesi (e i miei animali) proprio con persone in visita nel mio pollaio .... infatti alcuni osservando i miei animali non riconoscevano in essi dei Livorno in quanto li reputavno troppo piccoli (ovviamente facevano riferimento all'Italiener che per loro è la Livorno), alcuni addirittura mi hanno detto che di galline bianche come le mie se ne trovano a centinaia nei consorzi (e anche qui facevano confusione con la "linea commerciale"), ecc. potrei farvi un lungo elenco .... insomma il succo è che secondo me, va bene che gli animali non siano di prima scelta (ovviamente la vendita deve essere proporzionata al valore dell'animale), ma cerchiamo di far crescere la cultura per le razze e la loro diffusione ...

Quindi Livorno collo oro gli animali delle prime due foto, Italiener perniciati gli animali successivi ....

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