"Siciliana collo argento"

Ciao ragazzi, visto che mi piace tanto questa colorazione, ero curioso di sapere se qualche appassionato della siciliana ha mai provato ad ottenere la colorazione collo argento...
Inoltre chiedo agli esperti di genetica se sarebbe possibile ottenerla a partire dalle 4 colorazioni conosciute: bianca, nera, blu, collo oro.

Aspetto le vostre risposte...

Ciao Nino

Ciao Peppe6622 aspetto con piacere un tuo parere...

Per il collo argento ci vuole l'allele dell'argento S al posto dell'allele dell'oro s+. Le colorazioni da te elencate, se pure, non hanno quest'allele quindi la risposta è no.
Comunque sia bianca che blu e nera sono colorazioni che possono nascondere il gene dell'argento (quindi avere S al posto di s+) ma, come ho detto, se colorazioni pure, hanno l'altro allele, quello non mutato, cioè s+ (oro).

E, volendo ricorrere all'aiutino (altra razza) su quale delle 4 colorazione "puntare"....

Peppe.

Quale potrebbe essere l'aiutino più "efficace":):)??? la Livorno??

Quantomeno è più a portata di mano, ma la genetica... TUNDE!!!

Peppe.

Peppe, è lo stesso di che razza parli, le colorazioni elencate, se pure, non contengono l'allele dell'argento, mai ti verrà fuori collo argento in questo modo.

Si Tunde, grazie..rileggendo il post precedente avevi già risposto :-)

Peppe.

Non trovi un pollo betulla?

Se vuoi, ti do io il gene dell'argento, con la Moroseta però :-). Chi sa la schifezza che esce :-)

No, no...meglio di no :-)))

Con il betulla è fattibile, teoricamente? La Siciliana è molto "sporca" come razza...

Certo che è fattibile, ha il collo argento.... Quindi invece dell'allele dell'oro s+ ha l'argento S. Se usi un gallo betulla, tutte le femmine avranno il collo argento e niente oro, i maschi invece nascono S/s+, col collo argento ma con anche delle penne oro. Se usi invece una gallina betulla, nessuna femmina dei suoi discendenti avrà collo argento e i maschi saranno eterozigoti S/s+. Quindi devi scegliere la prima opzione. Se è "sporca" come razza, non c'entra.

Dopo devi andare avanti con gli incroci, usando la femmina migliore con il collo argento e uno dei galli migliori tra questi eterozigoti. Incrociandoli (incrociando quindi i soggetti della prima generazione) ottieni metà delle femmine a collo oro s+/- e metà a collo argento S/- (andrai avanti con quest'ultime) e metà dei maschi a collo argento S/S (andrai avanti con questi maschi) e metà eterozigoti S/s+.

Ah la Siciliana, scegli una gallina nera per la partenza. Cioè dipende come vuoi i discendenti, li vuoi neri con il collo argento cioè betulla?

Ah...bene..(scusa, ma il massimo di genetica che so è che dall'uovo forse esce un pulcino, se fecondato...da buon pollaiolo); quindi gallo betulla+femmina collo oro...o nera?

Peppe.

Collo argento, come la Livorno...

Collo argento

Ah, vedo che le femmine hanno il petto salmone, giusto? Non puoi usare una gallina Livorno a collo argento? Scusa, sì, il gallo betulla, sono fusa, è tardiiiiiiii (stavo scrivendo alla fine il contrario ma poi ho cancellato la mia risposta). Il petto salmone l'ho visto su una foto trovata con google, non so questa gallina nella foto come è.

Si, magari si continua dopo...una femmina collo argento la trovo, quindi....
Ciao.
Peppe.

La livorno collo argento femmina ha si, il petto salmone..

Eheh Peppe, ti ho incasinato, trova il gallo a collo argento, non la gallina :-). Questo perchè il gallo ha due alleli dell'argento (la gallina ne ha al massimo uno solo perchè è un gene legato al sesso, nel caso dei polli si trova sul cromosoma Z del quale la gallina possiede uno solo mentre il gallo due).

A I U T O !!!!

Gallo collo argento, gallina collo oro (o nera?) e poi, quando ci riposiamo, facciamo lo schema??

Peppe.

Ciao ragazzi,
avete fatto la discussione di sera con un po di confusione dovuta alla stanchezza, io la leggo di mattina e sono più confuso di voi!!!(capisco meno di Peppe di genetica...)
Cmq sembra molto interessante, Tunde gentilmente puoi fare il riassunto???

Sandro

Credo che la soluzione finale di Tunde sia "livorno collo argento" x "siciliana nera". Giusto?? e poi come continuare con le altre generazioni??

Credo che ci sia un altro problemino che nella siciliana è più accentuato che in altre: per ottenere delle creste accettabili non dovrebbe passare almeno 4-5 anni?? Mi pare che per la "blu" ci sono voluti almeno 4 anni vero?

Chi mala finiiiiiiii!!!!!!!!
Povira sicilianaaaaa!!!!!!!!



Attenzionare la colorazione pseudo selvatica che si manifesta spontaneamente nella siciliana , lo considero considero come un evidenziare caratteristiche genetiche che gli appartengono e che rimangono nell'ombra solo perchè non desiderate dallo standard, ma inventarsi delle colorazioni ricorrendo ad incroci penso che sia un errore da aggiungere a quello già fatto con la selezione della blu.

Ciao Nunzio potresti spiegarti meglio???Pensi che la blu non sia una vera e propria siciliana??

A mio avviso (e sottolineo a mio avviso) , la siciliana andrebbe conservata il più possibile com'è, e se proprio vogliamo selezionarla ,sarebbe più giusto farlo seguendo riferimenti storici sul suo apetto e caratteristiche, e non secondo uno standard di recente stesura o secondo il parere dello studioso di turno.
Partendo da questo presupposto (giusto o sbagliato che esso sia) . Come pensi che possa vedere di buon grado l'idea di ibridarla con altre razze solo per un gusto estetico e per la creazione di colorazioni che non le appartengono?

NunzioCristaudo.., 24/02/2010 10.48:

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Chi mala finiiiiiiii!!!!!!!!
Povira sicilianaaaaa!!!!!!!!



Attenzionare la colorazione pseudo selvatica che si manifesta spontaneamente nella siciliana , lo considero come un evidenziare caratteristiche genetiche che gli appartengono e che rimangono nell'ombra solo perchè non desiderate dallo standard, ma inventarsi delle colorazioni ricorrendo ad incroci penso che sia un errore da aggiungere a quello già fatto con la selezione della blu.

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Nunzio secondo mè quella che chiami pseudo selvatica andrebbe presa seriamente in considerazione e fissata in breve tempo come colorazione pura.Per quanto riguarda il tentativo di dare ai nostri polli delle nuove colorazioni penso sia una bella cosa così un pò tutti facciamo seria esperienza di selezione,con o senza successo pensa che nelle altre nazioni ogni anno alle mostre nazionali vi sono presentate sulle varie razze decine di nuove colorazioni e poi in alcuni testi vecchi la siciliana argentata e riportata quindi perchè non far sì che possa essere realtà anche se penso possa essere una fatica da Ercole vista la grande differenza tra le due razze da usare.
comunque i miei migliori auguri a chi vuol tentare la titanica impresa.

capolion, 24/02/2010 12.39:

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Ciao Nunzio potresti spiegarti meglio???Pensi che la blu non sia una vera e propria siciliana??

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capolion la blù è una vera e propria siciliana anche se per farla ha concorso un pollo da uova di origine francese derivante dalla limousine e venduto in Italia in parecchi consorzi agrari e rivendite di mangimi come ovaiola francese di colorazione blù incrociata con il gallo sic.nero