cirasa72
00martedì 5 febbraio 2013 20:44
Video gallo cornuto
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 22:56
Si, lo conosciamo da un po'.
Pippi Bruma
00martedì 5 febbraio 2013 23:00
Il gallo ha davvero una cresta particolare perche' non dovrebbe essere una "razza"?
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:03
Non credo basti una cresta a fare una razza.....si vedrà col tempo, che è.
cirasa72
00martedì 5 febbraio 2013 23:26
Re:
Pippi Bruma, 05/02/2013 23:00:
Il gallo ha davvero una cresta particolare perche' non dovrebbe essere una "razza"?
Non è una razza è una chimera , non esiste !
Cresta ,peso ,coda ecc. e chi li alleva in purezza fà la differenza .
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:31
No, qualche esemplare esiste...nascono anche da me..pensa!!!!
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:40
Metto le foto anche qui, come fatto su agraria...par condicio..scusa Andrea...scappò il latinismo..
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:43
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:45
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:47
pushok-mc
00martedì 5 febbraio 2013 23:49
Queste non sono foto vecchie di 20 anni almeno...Il Cristaudo questa obiezione non la potra fare stavolta ;)
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:50
cirasa72
00martedì 5 febbraio 2013 23:52
Re:
peppe6622, 05/02/2013 23:31:
No, qualche esemplare esiste...nascono anche da me..pensa!!!!
Non la mettere sul personale ,devo confidarti una cosa ,la prima domenica del mese a Villaseta (Ag) questi incroci si trovano e sono anche carine e ottime ovaiole ,ci sono tutte le colorazioni bianche ,nere millefiori ecc.
Se ti interessano gli incroci di Siciliana domenica scorsa ne ho portati
una ventina ,cerca il sig che ha le Siciliane e digli pure che mi conosci avrai uno sconto .
Non metterla sempre sul personale ....almeno accorci i tempi della tua selezione visto che alcuni capi ceduti erano in seconda generazione risparmi pure un anno .
![[SM=g7344]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/44/2335392.gif)
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:52
Uno dei nati di quest'anno.
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:57
No grazie, me li faccio da me; poi cornuta in purezza...vuoi dire puro di spirito...che non tromba! Dove sono le almeno 10 femmine adatte a un demonio del genere...e l'orda di cornutini pulcini? Me ne sarei aspettati almeno..che so..50 tutti uguali (razza).
Cirasa cirasa...:-))
cirasa72
00martedì 5 febbraio 2013 23:59
Vi regalo una foto recente ieri .
Almeno confronta le creste e il colore e non la solita tutto và bene .
peppe6622
00martedì 5 febbraio 2013 23:59
Io te ne confido un'altra...tu e il tuo amico avete miei polli..ma non perché ve li abbia dati io, li avete presi in giro per vecchi contadini...ahahahahah
Ma fa niente, non pensarci....Siciliane sono anche quelle, non darti pena.
cirasa72
00mercoledì 6 febbraio 2013 00:02
La razza e gli esemplari ci stanno stai tranquillo !
Magari troppi.....
peppe6622
00mercoledì 6 febbraio 2013 00:04
Si...sono come i gremlins...soprattutto le tue.
cirasa72
00mercoledì 6 febbraio 2013 00:09
Re:
peppe6622, 05/02/2013 23:59:
Io te ne confido un'altra...tu e il tuo amico avete miei polli..ma non perché ve li abbia dati io, li avete presi in giro per vecchi contadini...ahahahahah
Ma fa niente, non pensarci....Siciliane sono anche quelle, non darti pena.
Si li hai dato a mia nonna 70 anni fà ,non mi parlò mai di te .
Siamo ai deliri ....
peppe6622
00mercoledì 6 febbraio 2013 00:10
Non le cornute..le Siciliane; quelle te le do appena sono pronte :-)))
Bantam83
00mercoledì 6 febbraio 2013 00:42
O ben tornati ad entrambi vedo che tutto come prima
Se posso dare un parere e cirasa nn volermene,l'impressione e che siano sempre i soliti soggetti ma se la cornuta come sostieni è una razza mostraci un po' di prove in più ,ti parla uno che spera che esista e che la dove nn esistesse si offre per aiutare a selezionare una nuova razza
NunzioCristaudo..
00mercoledì 6 febbraio 2013 09:26
Re:
pushok-mc, 05/02/2013 23:49:
Queste non sono foto vecchie di 20 anni almeno...Il Cristaudo questa obiezione non la potra fare stavolta ;)
Il Cristaudo ,per quanto riguarda la RAZZA in quanto tale può ribadire che a tutt'oggi non esiste .
Non basta l'esistenza di qualche esemplare in ventanni con un determinato tipo di cresta per potersi considerare razza.
Quelli Postati da Peppe non fanno testo perché provengono da gruppi di siciliane con cresta a coppa, quindi potrebbero dimostrare tutto ma non l'esistenza di una razza.
Ciò non toglie che anche solo con i due esemplari postati da Cirasa in questa discussione in un paio d'anni si potrebbero creare i presupposti per recuperare o far nascere una RAZZA che possa definirsi tale a pieno titolo.
Non Capisco il perché se ne parla da anni e non sia stato ancora fatto.
Con una coppia di soggetti che trasmettono i loro caratteri , appartenenti ad una razza precoce nella quale le pollastre cominciano a deporre a cinque mesi una media di 180 uova annue , hai mai provato a calcolrare quanti soggetti si possono produrre in due anni?
peppe6622
00mercoledì 6 febbraio 2013 10:25
Ma sai che me lo sono chiesto spesso?
Cavolo, ho avuto le prime Siciliane....e ho colonizzato mezza Sicilia e oltre; le Bionde....e diversi nuclei in Sicilia prosperano; le Buttercup...non ne parliano...ecc...
le Cornute moderne....non razza, dunque...e non so tra i miei e quelli degli altri quanti pulcini sono già nati quest'anno....possibile che ste Cornute di Vattelappesca siano così schizzinose nel copulare? Poi con cirasa, che in 2 anni ha fatto verifiche che in persone normodotate ne richiederebbero almeno 10.....nulla?
peppe6622
00mercoledì 6 febbraio 2013 10:44
Poi Nunzio, non mi raccapezzo...possibile che nessuno, nascoste per quanto si possa dire, le abbia notate e quantomeno menzionate in qualche testo datato..una razza che gira in Sicilia da "millenni" (cosi dicono, certamente),... Sicilia che è stata terra di continui studi in questo ed altri settori?
Possibile che della Siciliana di Catania (che non so manco come fosse) si trovino accenni...e di questa no?
Millenni...decenni...quinquenni?
E magari Nunzio, non so fino a che punto le cornute che abbiamo ritrovato noi "spontaneamente manifestatesi" non facciano testo....
NunzioCristaudo..
00mercoledì 6 febbraio 2013 11:09
Re:
peppe6622, 06/02/2013 10:44:
Poi Nunzio, non mi raccapezzo...possibile che nessuno, nascoste per quanto si possa dire, le abbia notate e quantomeno menzionate in qualche testo datato..una razza che gira in Sicilia da "millenni" (cosi dicono, certamente),... Sicilia che è stata terra di continui studi in questo ed altri settori?
Possibile che della Siciliana di Catania (che non so manco come fosse) si trovino accenni...e di questa no?
Millenni...decenni...quinquenni?
E magari Nunzio, non so fino a che punto le cornute che abbiamo ritrovato noi "spontaneamente manifestatesi" non facciano testo....
Peppe , a mio avviso ,le siciliane che abbiamo noi non possono essere considerate testimonianze viventi dell'esistenza di una razza antica.
Il mio dire "non fanno testo" lo intendevo in questo senso.
Anzi direi che provenendo da soggetti di RAZZA siciliana con cresta a coppa dimostrino più che altro l'ipotesi della mutazione o del manifestarsi di un carattere atavico.
peppe6622
00mercoledì 6 febbraio 2013 11:47
Ma non ho dubbi su questo...nemmeno i millantati animali "puri" trovati in nicchie inaccessibili ne possono essere esenti.
Facciamo un esempio: gli allevatori amatoriali sono parecchi; in una razza come la Siciliana per far si che uno possa allevare animali vicini quanto più possibile allo standard deve far nascere molti, ma mooolti pulcini e ciò per diversi anni...quindi siano sull'ordine delle centinaia...per allevatore, soprattutto se monorazza o affine.
Bene, tranne gli scienziati che guardano i pulcini negli occhi, capiscono tutto e li danno in pasto ai cani, in genere si allevano per qualche mese e se ne valutano le potenzialità, fermo restando anche il gusto dell'allevatore, ma questa è un'altra storia.
I polli in eccedenza (molti), finoscono alcuni in pentola, altri in congelatore...ma i più regalati ad amici o venduti nei mercati appositi; in questi mercati vanno molti contadini...e li acquistano..eccome se li acquistano..poi li portano nei propri pollai....devo continuare?
In questi pollai poi possono subire (e non sempre ciò è un danno) l'innesto di qualche capo di chissà quale fattezza.....
E così da sempre...anche prima dell'avvento dei mostri amatoriali allevanti.
E dirò di più, per quel che mi riguarda: con molti degli allevatori cui ho ceduto a qualsiasi titolo animali siamo rimasti in contatto...e chiacchierando mi dicono sai è venuto Tizio a prendere dei polli, Caio delle uova...e a volte Tzio e Caio hanno nome e cognome ben noti.....
cirasa72
00mercoledì 6 febbraio 2013 12:36
Re:
peppe6622, 06/02/2013 11:47:
Ma non ho dubbi su questo...nemmeno i millantati animali "puri" trovati in nicchie inaccessibili ne possono essere esenti.
Facciamo un esempio: gli allevatori amatoriali sono parecchi; in una razza come la Siciliana per far si che uno possa allevare animali vicini quanto più possibile allo standard deve far nascere molti, ma mooolti pulcini e ciò per diversi anni...quindi siano sull'ordine delle centinaia...per allevatore, soprattutto se monorazza o affine.
Bene, tranne gli scienziati che guardano i pulcini negli occhi, capiscono tutto e li danno in pasto ai cani, in genere si allevano per qualche mese e se ne valutano le potenzialità, fermo restando anche il gusto dell'allevatore, ma questa è un'altra storia.
I polli in eccedenza (molti), finoscono alcuni in pentola, altri in congelatore...ma i più regalati ad amici o venduti nei mercati appositi; in questi mercati vanno molti contadini...e li acquistano..eccome se li acquistano..poi li portano nei propri pollai....devo continuare?
In questi pollai poi possono subire (e non sempre ciò è un danno) l'innesto di qualche capo di chissà quale fattezza.....
E così da sempre...anche prima dell'avvento dei mostri amatoriali allevanti.
E dirò di più, per quel che mi riguarda: con molti degli allevatori cui ho ceduto a qualsiasi titolo animali siamo rimasti in contatto...e chiacchierando mi dicono sai è venuto Tizio a prendere dei polli, Caio delle uova...e a volte Tzio e Caio hanno nome e cognome ben noti.....
Io schiudo tutti i giorni diverse linee e razze ,ho schiuso migliaia di Siciliane proveniente da varie zone di varia provenienza mercatini e allevatori anche da persone ai quali tu hai dato soggetti non è strano se caio sono io e tizio qualche amico mio.
Sò distinguere una razza inquinata e una no .
Tra le varie "nicchie " di allevatori esiste qualcuno che alleva in purezza magari può dare fastidio e ne prendo atto .
Se da un ceppo nasce una cresta a cornetti per me non è una mutazione
è un incrocio e il ceppo và eliminato ,sono diversi modi di allevare io non credo alle mutazioni .
Ho due linee di quelle che a voi sembrano mutazioni si tratta solo di una cosa semplice ....in prima generazione la cresta della Siciliana con cornetti causa un ingrossamento e allungamento dei cornetti nella generazione successiva i cornetti si dimezzano per ritornare a quelli di partenza nelle generazioni successive,questo è quello che ho constatato .
Nessuno vi vieta di ripetere la stessa mia esperienza anzi mi fà piacere e con il tempo ne prendere atto.
peppe6622
00mercoledì 6 febbraio 2013 13:50
Giovà..tutte sono inquinate (per come intendi tu)..fattene una ragione.
Non da fastidio...ma per me è impossibile.
Tutte sono in purezza (per come intendo io), se la prole è omogenea.
NunzioCristaudo..
00mercoledì 6 febbraio 2013 13:58
Re: Re:
cirasa72, 06/02/2013 12:36:
Ho due linee di quelle che a voi sembrano mutazioni si tratta solo di una cosa semplice ....in prima generazione la cresta della Siciliana con cornetti causa un ingrossamento e allungamento dei cornetti nella generazione successiva i cornetti si dimezzano per ritornare a quelli di partenza nelle generazioni successive,questo è quello che ho constatato .
Nessuno vi vieta di ripetere la stessa mia esperienza anzi mi fà piacere e con il tempo ne prendere atto.
Non abbiamo certezze sulla riuscita del lavoro che abbiamo intrapreso, come ho sempre detto , si tratta solo di un tentativo che riteniamo possibile.
Le infomazioni che ci passi sicuramente saranno tenute adeguatamente in considerazione.
Lo hai costatato su soggetti provenienti da gruppi di siciliana con cresta a coppa , su sogetti provenienti da incroci di siciliana con razze straniere o su soggetti provenienti da incroci di siciliana con polli locali?