Siciliane

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Xs@nder
00lunedì 28 marzo 2011 23:56
Foto di gruppo...
Ciao a tutti
Le foto di un gruppo nuovo che ho formato, il gallo è di qualche anno mentre le galline sono del 2010.
Hanno sicuramente un punto di forza depongono veramente moltissime uova. [SM=g7350]
Xs@nder
00lunedì 28 marzo 2011 23:57
Xs@nder
00lunedì 28 marzo 2011 23:59
Xs@nder
00martedì 29 marzo 2011 00:00
franceschini62
00domenica 3 aprile 2011 17:16
piumaggio veramente bello e pulito,complimenti!
Xs@nder
00domenica 3 aprile 2011 23:16
Grazie per i complimenti, gli animali hanno la casetta come ricovero in caso di pioggia e la terra dove razzolare durante la giornata, infatti fanno spesso il bagno nella terra. Sono animali veramente molto rustici.
paolorsn
00giovedì 7 aprile 2011 07:14
Belli
Ciao Sandro.
Che begli animali che hai. S'e' sempre detto che le creste della Siciliana sono difficili, ma per quel che si vede nel tuo gruppo mi sembrano corrette, no?
Una cosa che mi piace delle razze leggere in generale è che i galli non danneggiano le femmine sul dorso con gli accoppiamenti. Io allevo razze pesanti e gia' ora sono tutte spennacchiate, mannaggia!Complimenti e grazie delle foto.
sandro-76
00mercoledì 27 aprile 2011 14:40
bellissime galline veramente!
Xs@nder
00venerdì 6 maggio 2011 09:19
Grazie per i complimnti.
Paolo, viste da vicino non tutte le creste sono bellissime....
Cmq considera che negli ultimi anni, in collaborazione con gli altri appassionati della gallina siciliana, abbiamo fatto un gran numero di soggetti per poi selezionarene solo pochi.
Xs@nder
00sabato 16 novembre 2013 22:11
Soggetti 2013
Un mio gruppo giovane di siciliane.
cirasa72
00domenica 17 novembre 2013 08:54
Se sei convinto che queste siano collo oro ,sei fuori strada .
Tutte le tue galline hanno lo sfondo grigio tipico dei perniciati .
Il giallino sopra dovuto al gene Db confonde il colore sbiadendolo e anche il sole Siciliano sa il fatto suo .
Il collo oro ha sfondo bruno marrone .
Un gallo ha petto tipico dei polli d'ingrasso (doppio petto) .
Uno ha la cresta doppia e tutti e due hanno portamento sbagliato .
La forma delle Siciliane è tondeggiante con tarsi bassi nelle galline .
I galli sono più tozzi rispetto alle Livorno e il portamento è meno eretto ,mi fermo qua ,comincia a trovare i galli giusti ,questi hanno difetti gravi di colorazione che non ti porteranno da nessuna parte .
Egidio12
00domenica 17 novembre 2013 16:47
Ciao Giovanni...ma a cosa ti riferisci quando parli di "sfondo"? La colorazione "collo oro" prevede come colorazione del piumino il grigiastro (rif. standard) e come colore di ventre e zampe grigio/bruno nelle femmine ovviamente...è proprio questo che apprezzo quando seleziono le femmine...
Comunque a me questi polli piacciono molto, complimenti Sandro non mi è capitato spesso di vedere galli di Siciliana con petti così neri e colori della mantellina di un giallo oro così vivo...si apprezza bene anche l'arancio delle lanceolate della groppa...per le femmine purtroppo non vedo bene la colorazione, ma credo ci siano ancora dei punti da sistemare...
peppe6622
00domenica 17 novembre 2013 17:33
Ciao Eg., da te che allevi veramente un parere è importante..non da chi fa il professore e confonde mantellina e lanceolate...animali validi, con alcuni limiti del caso come nota pure Eg., e buoni per forma, portamento e caratteristiche di razza. Bravo Sandro.

Mi fa specie che se uno fotografa in ombra....agisce artificiosamente...se fotografa al sole...pure; foto sono, gli animali si valutano di presenza, e non basta ancora: bisogna prenderli in mano per osservarli meglio, specialmente per un giudizio.
cirasa72
00domenica 17 novembre 2013 18:14
Re:
Egidio12, 17/11/2013 16:47:

Ciao Giovanni...ma a cosa ti riferisci quando parli di "sfondo"? La colorazione "collo oro" prevede come colorazione del piumino il grigiastro (rif. standard) e come colore di ventre e zampe grigio/bruno nelle femmine ovviamente...è proprio questo che apprezzo quando seleziono le femmine...
Comunque a me questi polli piacciono molto, complimenti Sandro non mi è capitato spesso di vedere galli di Siciliana con petti così neri e colori della mantellina di un giallo oro così vivo...si apprezza bene anche l'arancio della mantellina...per le femmine purtroppo non vedo bene la colorazione, ma credo ci siano ancora dei punti da sistemare...



Si, mi riferivo al colore di fondo (sfondo)delle piume dorsali ,il piumino è grigio .
Il giallo l'ho fregherà ! .Per il collo oro nella Siciliana è più semplice di quando si pensa, io l'ho messo anche su incroci sperimentali prima di metterlo sulla siciliana e non ho trovato nessuna difficoltà di selezione.
cirasa72
00domenica 17 novembre 2013 18:27
Re:
peppe6622, 17/11/2013 17:33:

Ciao Eg., da te che allevi veramente un parere è importante..non da chi fa il professore e confonde mantellina e lanceolate...animali validi, con alcuni limiti del caso come nota pure Eg., e buoni per forma, portamento e caratteristiche di razza. Bravo Sandro.

Mi fa specie che se uno fotografa in ombra....agisce artificiosamente...se fotografa al sole...pure; foto sono, gli animali si valutano di presenza, e non basta ancora: bisogna prenderli in mano per osservarli meglio, specialmente per un giudizio.



se è per questo non conosco neanche le colorazioni e allora?
Di certo c'è che come ti avevo detto di presenza... io il collo oro lo faccio in una generazione ,gli allevatori chiamati tali impiegano 20 anni ,mi sembra chiara la sostanza .
cirasa72
00domenica 17 novembre 2013 18:29
Re: Re:
cirasa72, 17/11/2013 18:14:



Si, mi riferivo al colore di fondo (sfondo)delle piume dorsali . Il piumino è grigio .
Il giallo l'ho fregherà ! .Per il collo oro nella Siciliana è più semplice di quando si pensa, io l'ho messo anche su incroci sperimentali prima di metterlo sulla siciliana e non ho trovato nessuna difficoltà di selezione.


correggo un errore di punteggiatura .Il piumino è grigio non è riferito
di certo alle piume .


Egidio12
00domenica 17 novembre 2013 19:47
Giovà allevo Livorno da un po' di tempo ormai, considero la colorazione collo oro una delle più belle che si possa apprezzare su un pollo ma ahimè è una colorazione molto difficile da selezionare...almeno per me sulle Livorno lo è stato e lo è ancora...purtroppo se la si vuole rendere esaltante deve essere rispettata in tutti i suoi punti sia nei maschi che nelle femmine...io pretendo molto dagli animali e forse anche da me stesso in fase selettiva, cerco di apprezzare ogni minimo particolare nei miei soggetti e di conseguenza non mi fermo su un qualcosa che si ci avvicina (credo che tu possa capire a cosa mi riferisco avendo visto di recente alcuni miei soggetti dal vivo)...

Sandro ovviamente conosce meglio di me i difetti dei suoi animali e sono sicuro non me ne vorrà se sto lì ad evidenziarli, ma dato che si parla di colorazione li prendo in esame...Giovanni ti dico cosa non mi quadra nelle femmine...ciò che mi balza subito agli occhi è la colorazione del petto troppo chiara in alcune femmine così come chiara è la colorazione del piumino nella zona cloacale, la pepatura mal distribuita copre male la colorazione di fondo delle copritrici (sia primarie che secondarie) e sulle remiganti va a formare in alcuni soggetti quelle, per me, fastidiose barrature (difetto comune nella colorazione collo oro e perniciate in genere), il rachide delle penne è molto evidente sempre a causa della mal distribuzione della pepatura...mi sembrano però molto migliorate, sia nei galli che nelle galline, le colorazioni delle mantelline (basti osservare le foto in cima a questa stessa discussione)...io non mi intendo di genetica, ma onestamente credo che questi polli siano dei collo oro, magari con difetti di colorazione alcuni (ma trattandosi di Siciliane.........), ma pur sempre dei collo oro...ovviamente posso anche sbagliarmi, ma nei miei anni di allevamento credo di aver visto collo oro, perniciati, dorati e mezze colorazioni e questo senza necessariamente esser dovuto uscire fuori dai miei pollai...mi viene difficile immaginare che i perniciati possano presentarsi con petti così sbiaditi nelle femmine (questo è un difetto classico della colorazione collo oro) e delle mantelline così chiare...

Si tratta un mio modesto parere del tutto opinabile basato su delle foto ovviamente, per saperne di più bisognerebbe, come dice Peppe, prendere fisicamente gli animali per valutarli punto dopo punto...
peppe6622
00domenica 17 novembre 2013 19:55
Io invece penso che la collo oro, Giovà, ti esce come esce a tutti...., scartanto (al-levando) quei soggetti che lo sono...meno.

Egidio12
00domenica 17 novembre 2013 19:55
I galli, visti così, mi sembrano dei collo oro pieni...la mantellina è giallo oro con fiamme ben visibili e distribuite, le lanceolate della groppa sono arancio e le copritrici (di colorazione perfettamente compatta) si presentano di un rosso carminio molto meno marcato dei classici perniciati...ovviamente la colorazione dorata la escludo totalmente per ovvi motivi...
peppe6622
00domenica 17 novembre 2013 20:11
Eg., a vederne più spesso di gruppi di Siciliana come questo.....
cirasa72
00domenica 17 novembre 2013 20:46
Se è per questo ci sono cascato pure io ,mi sembravano collo oro ma poi
con una osservazione diretta mi sono accorto degli errori madornali .
Quelli della foto sono perniciati abbassati ,somigliano maledettamente ai collo oro ,possono diventare collo oro ,solo con un colpo di fortuna
e cioè usando per sbaglio un gallo veramente collo oro .
Non occorre la genetica per capirlo ,come gli ho fatto notare a Sandro qualche anno fa sollevando il piumino del petto si vede la rachide sporca ,poi si nota dal'attaccatura del piumino nei tarsi ,dalla distribuzione delle fasce ,dal triangolo alare ,dal bordo delle primarie,ecc per questi motivi la selezione del collo oro risulta complicata .
La causa della mal distribuzione della pepatura è proprio il giallino togliendo il giallino si ha il perniciato pulito .
Se a questo gruppo di galline si mette un bel gallo scuro nasceranno galli che sembrano fulvi e galline con barre marcate da queste sono nate le Buttercup .
cirasa72
00domenica 17 novembre 2013 20:57
Re:
peppe6622, 17/11/2013 20:11:

Eg., a vederne più spesso di gruppi di Siciliana come questo.....



L'importante è sapere cosa si fà ,il perniciato chiaro della siciliana in effetti non ha niente da invidiare ai collo oro .
Xs@nder
00domenica 17 novembre 2013 22:22
Re:
Egidio12, 17/11/2013 19:47:

Giovà allevo Livorno da un po' di tempo ormai, considero la colorazione collo oro una delle più belle che si possa apprezzare su un pollo ma ahimè è una colorazione molto difficile da selezionare...almeno per me sulle Livorno lo è stato e lo è ancora...purtroppo se la si vuole rendere esaltante deve essere rispettata in tutti i suoi punti sia nei maschi che nelle femmine...io pretendo molto dagli animali e forse anche da me stesso in fase selettiva, cerco di apprezzare ogni minimo particolare nei miei soggetti e di conseguenza non mi fermo su un qualcosa che si ci avvicina (credo che tu possa capire a cosa mi riferisco avendo visto di recente alcuni miei soggetti dal vivo)...

Sandro ovviamente conosce meglio di me i difetti dei suoi animali e sono sicuro non me ne vorrà se sto lì ad evidenziarli, ma dato che si parla di colorazione li prendo in esame...Giovanni ti dico cosa non mi quadra nelle femmine...ciò che mi balza subito agli occhi è la colorazione del petto troppo chiara in alcune femmine così come chiara è la colorazione del piumino nella zona cloacale, la pepatura mal distribuita copre male la colorazione di fondo delle copritrici (sia primarie che secondarie) e sulle remiganti va a formare in alcuni soggetti quelle, per me, fastidiose barrature (difetto comune nella colorazione collo oro e perniciate in genere), il rachide delle penne è molto evidente sempre a causa della mal distribuzione della pepatura...mi sembrano però molto migliorate, sia nei galli che nelle galline, le colorazioni delle mantelline (basti osservare le foto in cima a questa stessa discussione)...io non mi intendo di genetica, ma onestamente credo che questi polli siano dei collo oro, magari con difetti di colorazione alcuni (ma trattandosi di Siciliane.........), ma pur sempre dei collo oro...ovviamente posso anche sbagliarmi, ma nei miei anni di allevamento credo di aver visto collo oro, perniciati, dorati e mezze colorazioni e questo senza necessariamente esser dovuto uscire fuori dai miei pollai...mi viene difficile immaginare che i perniciati possano presentarsi con petti così sbiaditi nelle femmine (questo è un difetto classico della colorazione collo oro) e delle mantelline così chiare...

Si tratta un mio modesto parere del tutto opinabile basato su delle foto ovviamente, per saperne di più bisognerebbe, come dice Peppe, prendere fisicamente gli animali per valutarli punto dopo punto...



Egidio, le critiche, i pareri e il confronto fanno sempre piacere ed aiutano a crescere se fatti in maniera costruttiva.
Hai visto bene nelle femmine ci sono i difetti da te elencati, purtroppo quest'anno con le femmine sono andato troppo a schiarire il mantello in generale, ma il problema non è tanto il colore di fondo quanto l'assenza parziale di pepatura.
Egidio12
00domenica 17 novembre 2013 22:38
Esattamente sandro, io fossi in te proverei a riprodurre il prossimo anno con uno dei galli giovani e galline come quella al centro nella quarta foto di questa discussione...ossia con piumino grigiastro e pepatura più marcata (si nota palesemente la differenza con la gallina all'estrema destra nella stessa foto)....
Xs@nder
00domenica 17 novembre 2013 23:26
Re:
Egidio12, 17/11/2013 22:38:

Esattamente sandro, io fossi in te proverei a riprodurre il prossimo anno con uno dei galli giovani e galline come quella al centro nella quarta foto di questa discussione...ossia con piumino grigiastro e pepatura più marcata (si nota palesemente la differenza con la gallina all'estrema destra nella stessa foto)....



Egidio, lo avevo pensato anche io, solo che quella gallina non è più nel mio allevamento, se non sbaglio ne ho altre 2 con le stesse caratteristiche ma un po più giovani. Vedremo cosa ci riserva il 2014.


peppe6622
00domenica 17 novembre 2013 23:28
Infatti Eg. ti invitava a usare galline con le caratteristiche di quella in foto...e ci sono, le ho viste al nostro ultimo incontro....
Egidio12
00lunedì 18 novembre 2013 07:47
Altra cosa, oltre alla scelta delle femmine con colorazione del piumino grigiastra e pepatura meglio distribuita vanno scelte anche quelle femmine che presentano colore di fondo oro bruno e scartate quelle che tendono al "rossiccio" (caratteristica che ho notato in alcuni gruppi di siciliane ma che, fortunatamente, non mi pare di vedere in queste di Sandro)...
mazza59
00lunedì 18 novembre 2013 13:37
galli con ottima colorazione e ottimo portamento forma buona e orecchioni di un rosso perfetto,galline di ottima forma con mantello migliorabile e petto leggermente chiaro ciò nonostante reputo il gruppo di qualità elevata non avendo visto fino ad ora niente di meglio.
Crestillo
00martedì 19 novembre 2013 11:32
Io trovo bello il gruppo di Sandro.
Non è a mio parere di colore collo oro ( tipo Livorno), tuttavia per me è quanto di meglio si può ottenere dalla gallina Siciliana.
Bravo!
cirasa72
00martedì 19 novembre 2013 12:27
Galli sproporzionati e galline con colore diverso non rientrano nei canoni del bello, con tutto lo sforzo che si possa fare.
Considerare bello solo ciò che ci piace è un imperdonabile errore,è una egoistica vanità;perchè l' essenza delle cose è la bellezza,ma pochi riescono a percepirla,al di là dei condizionamenti e poco conta se una cosa piaccia o meno -La bellezza è un "armonia proporzionale" ,le proporzioni contano ,sono rapporti matematici ,vedi l'uomo vitruviano di Leonardo da Vinci o innumerevoli esempi del bello artistico .
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