che sono ??

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silviap60
00martedì 5 aprile 2011 19:44
...mai sentite...
scusate...un mio amico francese mi domandava se conoscevo allevatori italiani di queste razze...
francamente non so' manco cosa siano [SM=g7361] ,ma si sa'...sono moooooooooooooolto ignorante in materia ! [SM=g7362]
le razze in questione sono :
HOUDANS
e
FLECHE...con questo accento sulla prima e...^ !!!
grazie a tutti [SM=g7372]
Rachele1
00martedì 5 aprile 2011 19:58
chiede La Flesche in Italia?:-), difficili entrambe trovarle
non mi ricordo quale razza ultimamente ha importato Gino, ma era una razza francese, mi sembra questa ma nn lo so
Ferro88.
00martedì 5 aprile 2011 20:01
Re: ...mai sentite...
silviap60, 05/04/2011 19.44:

scusate...un mio amico francese mi domandava se conoscevo allevatori italiani di queste razze...
francamente non so' manco cosa siano [SM=g7361] ,ma si sa'...sono moooooooooooooolto ignorante in materia ! [SM=g7362]
le razze in questione sono :
HOUDANS
e
FLECHE...con questo accento sulla prima e...^ !!!
grazie a tutti [SM=g7372]




www.agraria.org/polli/houdan.htm

www.agraria.org/polli/lafleche.htm

In Italia temo non ci sia nessuno che allevi queste due razze particolari...un paio di anni fà avevo cercato di acquistarle all'estero ma non c'era verso di far cedere l'allevatore...

Altra razza interessante è la Crevecouer...anche essa difficile da trovare nelle mostre ed ancor più difficile da acquistare...prima o poi però riuscirò a portarle in provincia di reggio emilia

www.agraria.org/polli/crevecoeur.htm

Dimenticavo...sono tutte razze di origine francese ;)
Rachele1
00martedì 5 aprile 2011 20:09
ma digli che prenda qualche razza australiana :-)..mo me do all'esotico pure io
Ferro88.
00martedì 5 aprile 2011 20:15
Re:
Rachele1, 05/04/2011 20.09:

ma digli che prenda qualche razza australiana :-)..mo me do all'esotico pure io




La vedo dura darsi all'allevamento di razze australiane...al massimo si potrebbe pensare ad allevare i canguri ma come razza la vedo un tantino pericolosa xD
oche1
00martedì 5 aprile 2011 21:24
Re:
Rachele1, 05/04/2011 19.58:

chiede La Flesche in Italia?:-), difficili entrambe trovarle
non mi ricordo quale razza ultimamente ha importato Gino, ma era una razza francese, mi sembra questa ma nn lo so




Crevecoeur!
oche1
00martedì 5 aprile 2011 21:33
Re: ...mai sentite...
silviap60, 05/04/2011 19.44:

scusate...un mio amico francese mi domandava se conoscevo allevatori italiani di queste razze...
francamente non so' manco cosa siano [SM=g7361] ,ma si sa'...sono moooooooooooooolto ignorante in materia ! [SM=g7362]
le razze in questione sono :
HOUDANS
e
FLECHE...con questo accento sulla prima e...^ !!!
grazie a tutti [SM=g7372]




La Houdan era il pollo da carne per eccellenza, nel secolo scorso, in Francia. Raggiunge ancora oggi pesi imponenti sia nel gallo che nella gallina.
Caratteristiche fondamentali della razza sono le 5 dita e l'ernia craniale che le conferisce il ciuffo alla "padovana". Si dice anche che da quest'ultima discenda.
Era in dotazione all'esercito francese, sottoforma di animale vivo (allora non erano ancora stati inventati i frigoriferi), come vettovaglia durante le battaglie di alleanza con i piemontesi (1859) alle quali sussegui' la ritirata degli austriaci dall'Italia.
Da cui poi la famosa Unità d'Italia (1861).
pushok-mc
00mercoledì 6 aprile 2011 01:03
gallo Houdan

gallina

Sono due esemplari che erano esposti a Francoforte.
Le foto non rende le dimensioni.. si tratta di polli abbastanza imponenti.
Mi piacerebbe prenderli un giorno o l'altro ma vorrei gli originali francesi che sono ancora più grossi.
Si tratta di un pollo originario del dipartimento di yvelines, ad ovest di Parigi.
josh2121
00mercoledì 6 aprile 2011 10:33
x silvia
ciao!!! IN ITALIA C'E' UN ALLEVATORE IN PROV. DI VICENZA KE ALLEVA LE FLECHE....xle houdan solo in francia.
Crestillo
00mercoledì 6 aprile 2011 12:08
Le Houdan che Saveria ha fotografato in Germania sono state cedute ad un allevatore ALA che ne intraprenderà l'allevamento.
In passato in Piemonte era presente un ottimo allevatore di La Fleche
nane di colorazione nera e sparviero.
Rivolgendosi ai club piemontesi forse si possono avere dei contatti.

La razza grande l'ho vista in vendita spesso al Salone dell'agricoltura di Parigi come del resto tante altre razze Francesi.
mazza59
00mercoledì 6 aprile 2011 15:03
LAFLECHE gigante la possiedo io l'ho comprata a Grasse
Crestillo
00mercoledì 6 aprile 2011 15:09
Complimenti Giovanni. Ormai le rarità non sono più un problema.
Un ottima iniziativa che amplia le possibilità selettive italiane.
Ciao
elza@
00mercoledì 6 aprile 2011 15:31
io ho qualche pulcino nato da poco da uova gentilmente offertemi da un amico francese

questi sono i genitori



e questi due dei pulcini di una settimana




pierins
00mercoledì 6 aprile 2011 15:35
[SM=x1650010]
Crestillo
00mercoledì 6 aprile 2011 15:38
Molto molto belle!
pierins
00mercoledì 6 aprile 2011 15:51
elza@ il prossimo anno...t'am dè agl'ove!
elza@
00mercoledì 6 aprile 2011 15:52
grazie crestillo,il mio amico sta selezionando anche il blu ,ma io preferisco la colorazione classica che viene allevata senza particolare selezione di colore
l'unico problema è che le selezioni attuali sono un po' piccole di massa rispetto alle vecchie,le mie sono rispondenti a questi caratteri di peso
elza@
00mercoledì 6 aprile 2011 15:59
Re:
pierins, 06/04/2011 15.51:

elza@ il prossimo anno...t'am dè agl'ove!




mais bien sur, mon cher ami Pierins,
tu auras des oeufs l'année prochaine
pierins
00mercoledì 6 aprile 2011 16:02
[SM=g7350]
Crestillo
00mercoledì 6 aprile 2011 16:07
Si in effetti il problema del peso in questo gruppo di razze è assai sentito .
Le Houdan e le Crèvecoeur di selezione tedesca pur essendo molto stabili come caratteri selettivi lamentano un calo costante di mole.
I francesi hanno deciso di tollerare alcune piccole difformità in cambio di una mole adeguata al nome di grandi razze da carne che questi polli avevano.
la Crèvecoeur è stata per lungo tempo sull'orlo del baratro e vi sono state opere di ricostruzione su base morfologica con l'intervento della Padovana /Polish ( nera con barba)
Al salone dell'agricoltura di Parigi alcuni anni fa erano presenti gruppi superbi.
Alle nazionali tedesche di quest'anno la Crèvecoeur nella sola colorazione bianca era presente ed era di mole notevole .
Le passate edizioni ho visto la nera che era del tutto paragonabile ad una padovana nera con cornetti molto pronunciati.

Da capire se queste improvvise oscillazioni di mole derivino da rinsangui con altre razze esterne o con un sapiente uso della selezione.

elza@
00mercoledì 6 aprile 2011 16:14
dei due allevatori che conosco che allevano houdans,uno è particolarmente pignolo riguardo alla massa e lamenta anche lui queste forti ricadute verso una forma troppo leggera
silviap60
00mercoledì 6 aprile 2011 16:29
potrei avere gli indirizzi da dare a questo mio amico francese ???
cosi' se siete d'accordo vi contattera' lui x mail...e credo che voi il francese lo...mastichiate 1000000000000 volte meglio di mè' !
grazie mille !
elza@
00mercoledì 6 aprile 2011 16:31
se vuoi, preferirei passare io l'indirizzo del tuo amico
silviap60
00mercoledì 6 aprile 2011 17:20
non ci sono problemi...gli scrivo un messaggio e glielo dico
grazie...tu allevi le houdan vero ?
elza@
00mercoledì 6 aprile 2011 17:24
diciamo alleverò, sono i miei primi pulcini
silviap60
00mercoledì 6 aprile 2011 21:34
Re:
mazza59, 06/04/2011 15.03:

LAFLECHE gigante la possiedo io l'ho comprata a Grasse


................
posso dargli la tua mail ? [SM=g7361]
grazie


silviap60
00mercoledì 6 aprile 2011 21:36
Re:
elza@, 06/04/2011 16.31:

se vuoi, preferirei passare io l'indirizzo del tuo amico


......
gli ho scritto che se mi da' la sua mail ...ti metterai tu' in contatto con lui
grazie [SM=g7372]


pushok-mc
00mercoledì 6 aprile 2011 21:48
Re:
elza@, 06/04/2011 15.31:

io ho qualche pulcino nato da poco da uova gentilmente offertemi da un amico francese

questi sono i genitori



e questi due dei pulcini di una settimana







Questa razza ha una cresta molto particolare..inusuale direi..detta com'é noto, "a foglia di quercia".
In tempi non sospetti, ho avuto modo di soggiornare per qualche tempo a Mantes la Jolie, proprio nel dipartimento di Yvelines e fuori dalla cittadina, nelle case coloniche, capitava di vedere razzolare questi polli che molto mi incuriosivano proprio per questa strana cresta.
Questo gallo é certo un bell'animale ma, a parer mio, non ha una cresta tipica da Houdan. Troppo piccina ed irregolare..della "foglia di quercia" non ha pressoché nulla..Somiglia più (in grande) ad una crestina da padovano..che strano.
Ora i polli che io ricordo sono di svariati anni fa..(circa 20) e non so se attualmente la selezione in Francia vada verso creste del tipo di quelle delle immagini postate da Elza..
A quanto ho visto però anche gli esemplari tedeschi avevano creste molto più grandi di questa quindi mi sembrerebbe strano.
Sarei curiosa di sapere se il socio ALA che ha preso quegli Houdan a Francoforte é riuscito a cavarne un ragno dal buco: a questo punto avrebbe dovuto già riprodurli.


elza@
00mercoledì 6 aprile 2011 22:14
sono femmine quelle in foto,la cresta grande é del gallo
pushok-mc
00mercoledì 6 aprile 2011 22:24
Eh mi pareva strano [SM=g7341] era troppo piccina.
Io questi polli da vicino li ho visti solo a Francoforte e nella gallina la crestina non si vedeva proprio.
Per il resto quelli visti in Francia tanto tempo fa razzolavano nei prati e nei recinti intorno al paese dove soggiornavo, spesso mischiati ad altre razze.
Sei fortunata ad avere questi polli.
A me piacevano allora e piacciono pure adesso
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