miche45
00venerdì 28 maggio 2010 23:13
conservazione
Ciao a tutti, questa mattina mi è balenata l'idea di mettere le uova da conservare per l'incubazione in un paniere , e calarlo nel pozzo ad una profondità di circa due metri alla temperatura di 17° ,testata in precedenza, in considerazione anche della più alta percentuale di umidità ,ritengo che sia il posto ideale.
Ciao a tutti
Nicy@
00venerdì 28 maggio 2010 23:44
Ciao miche45,
secondo me il primo problema sarà mantenere le uova in posizione ottimale per la conservazione visto che si tratta di un paniere,e il secondo....non sarà mica un pò rischioso come esperimento??se ti si capovolge hai gia fattto la frittata,anzi,nemmeno quella!!
miche45
00sabato 29 maggio 2010 23:08
Re:
Nicy@, 28/05/2010 23.44:
Ciao miche45,
secondo me il primo problema sarà mantenere le uova in posizione ottimale per la conservazione visto che si tratta di un paniere,e il secondo....non sarà mica un pò rischioso come esperimento??se ti si capovolge hai gia fattto la frittata,anzi,nemmeno quella!!
Ciao , io le uova le conservo in posizione orizzontale, ruotandole di 180° due volte al giorno, il che è a mio parere il sistema più naturale possibile.
Poi c'è da considerare la temperatura come in questo periodo che tra il giorno e la notte c'è un'escursione termica intorno ai 15° .
Infine, c'è il problema dell'umidità relativa .Bene tutti questi problemi li ho risolti mettendo le uova in contenitori di cartone da sei ,questi li ho sistemati verticalmente nel paniere in modo che le uova rimanessero in posizione orizzontale, e il tutto sospesi nel pozzo ad una profondità di 2 metri circa ad una temperatura ed umidità costante sia di notte che di giorno (temperatura 17° umidità relativa 70% ), penso che meglio di così c'è solo alternativa della tecnologia.
Ciao a tutti.
Marco e Daiana
00domenica 30 maggio 2010 00:25
più andiamo avanti e più la tua inventiva mi stupisce, Miche!
L'unica cosa che mi lascia perplesso del tuo luogo di conservazione è l'igiene...non è che si possono prendere dei batteri o quant'altro dentro al pozzo?
Nicy@
00domenica 30 maggio 2010 19:39
scusa miche,ma più di una persona mi ha assicurato che la posizione ottimale per conservare le uova è di tenerle in posizione verticale con la punta(l'apice più stretto insomma,ora non mi viene il termine preciso!!)verso il basso!te scrivi il perfetto contrario...non è la prima informazione discordante che mi danno,per non dire contraria..
|=Lupaccio=|
00domenica 30 maggio 2010 19:51
Secondo me è un ottima idea, attento solo ai topi.
Personalmente preferisco conservare le uova verticalmente, ma a parte questo, complimenti.
PS: La temperatura ideale per la conservazione delle uova è tra i 10° e i 15°, quindi proverei ad altre profondità.
miche45
00lunedì 31 maggio 2010 22:45
Re:
Nicy@, 30/05/2010 19.39:
scusa miche,ma più di una persona mi ha assicurato che la posizione ottimale per conservare le uova è di tenerle in posizione verticale con la punta(l'apice più stretto insomma,ora non mi viene il termine preciso!!)verso il basso!te scrivi il perfetto contrario...non è la prima informazione discordante che mi danno,per non dire contraria..
Ciao ,devi sapere che io sono un po all'antica cerco sempre di imitare ciò che avviene in natura, e non ho visto fino ad oggi nessun uccello o gallina conservare o covare le uova con il polo acuto verso il basso, ma bensì sempre in posizione orizzontale.
Ovviamente non discuto il sistema adottato da altri che avranno senz'altro le loro ragioni.
Dico un ultima cosa, per chi ha un'incubatrice che funziona con le uova orizzontali,e che stanno in tale posizione per 21 giorni qual'e lo scopo di conservare per qualche giorno le uova in posizione verticale????
Ciao a tutti
Tunde73
00lunedì 31 maggio 2010 22:53
Eheh ma se per quello, le galline non le conservano nel pozzo :-)
miche45
00lunedì 31 maggio 2010 23:01
Re:
Marco e Daiana, 30/05/2010 0.25:
più andiamo avanti e più la tua inventiva mi stupisce, Miche!
L'unica cosa che mi lascia perplesso del tuo luogo di conservazione è l'igiene...non è che si possono prendere dei batteri o quant'altro dentro al pozzo?
Ciao Marco, devi saper che il mio pozzo ha un diametro di un metro ed è composto da vari anelli di cemento sovrapposti fino all'imboccatura , la quale è chiusa da un coperchio per cui non ci possono accedere o cadere animali o quant'altro tanto da inquinarlo, poi il paniere è sospeso nel vuoto non è che galleggia sull'acqua ,infine penso che i batteri possono proliferare più facilmente in incubatrice che funziona ad una temperatura 37,7 per ventuno giorni, anziché nel pozzo ad una temperatura di 17°per qualche giorno.
miche45
00lunedì 31 maggio 2010 23:30
Re:
Tunde73, 31/05/2010 22.53:
Eheh ma se per quello, le galline non le conservano nel pozzo :-)
Ciao, Certamente non le conservano nel pozzo, ma io ho spiegato il motivo per cui ho adottato questo sistema, cioè con l'avvento della stagione calda ho riscontrato un'escursione termica anche superiore a 15° tra il giorno e la notte , per cui ho testato la temperatura del pozzo a varie profondità , con un termometro che mi registrava il minimo ed il massimo, ed alla profondità di due metri dall'imboccatura segnava in modo costante 17° e 70% di umidità relativa, e a ragion di logica ho preferito conservarvi le uova , e di tutto ciò ho ritenuto opportuno esporlo agli amici del forum solo a titolo informativo qualora a qualcuno potesse interessare, e comunque sono sole mie teorie e nessuno è obbligato a seguirle!!
Ciao.
Marco e Daiana
00lunedì 31 maggio 2010 23:31
miche45, 31/05/2010 23.01:
Ciao Marco, devi saper che il mio pozzo ha un diametro di un metro ed è composto da vari anelli di cemento sovrapposti fino all'imboccatura , la quale è chiusa da un coperchio per cui non ci possono accedere o cadere animali o quant'altro tanto da inquinarlo, poi il paniere è sospeso nel vuoto non è che galleggia sull'acqua ,infine penso che i batteri possono proliferare più facilmente in incubatrice che funziona ad una temperatura 37,7 per ventuno giorni, anziché nel pozzo ad una temperatura di 17°per qualche giorno.
in effetti hai ragione!
sicuramente mi farà piacere sapere se questo metodo ti porterà delle migliorie in fatto di schiuse!
Magari potresti mettere una parte di uova della giornata nel pozzo nella posizione da te indicata, e un'altra parte altrove, magari nella classica posizione col polo acuto verso il basso, e poi stilare una classifica di schiuse!!!che ne dici?
|=Lupaccio=|
00lunedì 31 maggio 2010 23:39
Michele, sono daccordo con te su molte cose.
È giusto imitare gli animali.
Però al posto tuo, secondo me, conserverei "meglio" le uova con la punta verso il basso così da far formare la camera d'aria nel punto più consono alla formazione del pulcino. La gallina in natura non lo fa, è vero (forse perchè non ha i cartoni da 30 uova a disposizione...) ma adotta uno stratagemma altrettanto valido, facendo tutti i giorni (o quasi) l'uovo, le mescola, e le smuove. Se tu vuoi conservarle orizzontalmente dovresti smuoverle tutti i giorni. Si rischia di far aderire con conseguente morte dell'uovo, l'embrione alla parete dell'uovo, almeno con la punta in basso l'embrione può al massimo toccare la camera d'aria (anche qui comunque è bene muoverle un pochino di tanto in tanto). Poi che dire, in natura la gallina faceva molte meno uova prima di essere selezionata, e quindi passavano meno giorni dal primo uovo "all'acchiocciamento" passami il termine.
So che mi dirai che come hai sempre fatto i pulcini sono nati bene lo stesso, per questo, ti rinnovo i complimenti e sono in attesa delle foto dei nascituri. Buono tenere le uova in un posto con la temperatura stazionaria e buona umidità.
miche45
00martedì 1 giugno 2010 00:34
Re:
|=Lupaccio=|, 31/05/2010 23.39:
Michele, sono daccordo con te su molte cose.
È giusto imitare gli animali.
Però al posto tuo, secondo me, conserverei "meglio" le uova con la punta verso il basso così da far formare la camera d'aria nel punto più consono alla formazione del pulcino. La gallina in natura non lo fa, è vero (forse perchè non ha i cartoni da 30 uova a disposizione...) ma adotta uno stratagemma altrettanto valido, facendo tutti i giorni (o quasi) l'uovo, le mescola, e le smuove. Se tu vuoi conservarle orizzontalmente dovresti smuoverle tutti i giorni. Si rischia di far aderire con conseguente morte dell'uovo, l'embrione alla parete dell'uovo, almeno con la punta in basso l'embrione può al massimo toccare la camera d'aria (anche qui comunque è bene muoverle un pochino di tanto in tanto). Poi che dire, in natura la gallina faceva molte meno uova prima di essere selezionata, e quindi passavano meno giorni dal primo uovo "all'acchiocciamento" passami il termine.
So che mi dirai che come hai sempre fatto i pulcini sono nati bene lo stesso, per questo, ti rinnovo i complimenti e sono in attesa delle foto dei nascituri. Buono tenere le uova in un posto con la temperatura stazionaria e buona umidità.
Buono tenere le uova in un posto con la temperatura stazionaria e buona umidità, ecco cosa volevo comunicare con questo mio intervento,
il discorso è stato fuorviato sulla posizione delle uova che ho involontariamente accennato,di come le conservo in base al mio modo di pensare
miche45
00martedì 1 giugno 2010 00:50
Re:
Marco e Daiana, 31/05/2010 23.31:
in effetti hai ragione!
sicuramente mi farà piacere sapere se questo metodo ti porterà delle migliorie in fatto di schiuse!
Magari potresti mettere una parte di uova della giornata nel pozzo nella posizione da te indicata, e un'altra parte altrove, magari nella classica posizione col polo acuto verso il basso, e poi stilare una classifica di schiuse!!!che ne dici?
Ciao,certamente cercherò in seguito di testare le varie posizioni delle uova magari ad una profondità maggiore con una temperatura più bassa, ed infine anche d'inverno quando la temperatura esterna è sotto zero nel pozzo è senza dubbio più caldo, penso comunque che per chi può sfruttare questa possibilità sia un bel vantaggio.
Ciao
Tunde73
00martedì 1 giugno 2010 20:42
Ciao Michele, stavo certamente scherzando, sicuramente è una buona idea la tua.
miche45
00martedì 1 giugno 2010 23:04
Re:
Tunde73, 01/06/2010 20.42:
Ciao Michele, stavo certamente scherzando, sicuramente è una buona idea la tua.
Ciao ,vai tranquilla non me la prendo per così poco, anzi ti chiedo scusa se la mia risposta è potuta sembrare il contrario, non era nelle mie intenzioni.
Nicy@
00mercoledì 2 giugno 2010 00:06
comunque fatemi capire...alla fine della fiera,sia chi conserva uova per l'incubatrice"orizzontale"sia per la chioccia,come sarebbe più opportuno che tenesse le uova?orizzontalmente ruotandole giornalmente??o va bene con il polo acuto verso il basso come ho fatto finora?perchè non ho schiuse eccelse'potrebe essere anche questo un motivo?COMUNQUE COMPLIMENTI MICHE,SE NON ALTRO PER L'INVENTIVA DI SICURO!IN BOCCA AL LUPO!
Marco e Daiana
00mercoledì 2 giugno 2010 00:36
Re:
Nicy@, 02/06/2010 0.06:
comunque fatemi capire...alla fine della fiera,sia chi conserva uova per l'incubatrice"orizzontale"sia per la chioccia,come sarebbe più opportuno che tenesse le uova?orizzontalmente ruotandole giornalmente??o va bene con il polo acuto verso il basso come ho fatto finora?perchè non ho schiuse eccelse'potrebe essere anche questo un motivo?COMUNQUE COMPLIMENTI MICHE,SE NON ALTRO PER L'INVENTIVA DI SICURO!IN BOCCA AL LUPO!
i motivo possono essere tanti: uova non più fresche, temperatura e umidità errate nel locale di immagazzinamento, incubatrice non perfetta o sensori di temperatura e umidità dell'incubatrice stessa che funzionano in modo errato! penso che il modo di conservare le uova sia rilevante ma non troppo, soprattutto se si usano sempre uova fresche di pochi giorni!
miche45
00mercoledì 2 giugno 2010 22:41
Re:
Nicy@, 02/06/2010 0.06:
comunque fatemi capire...alla fine della fiera,sia chi conserva uova per l'incubatrice"orizzontale"sia per la chioccia,come sarebbe più opportuno che tenesse le uova?orizzontalmente ruotandole giornalmente??o va bene con il polo acuto verso il basso come ho fatto finora?perchè non ho schiuse eccelse'potrebe essere anche questo un motivo?COMUNQUE COMPLIMENTI MICHE,SE NON ALTRO PER L'INVENTIVA DI SICURO!IN BOCCA AL LUPO!
Ciao,anch'io ho sempre conservato le uova col polo acuto verso il basso, e ho avuto sempre schiuse disastrose ,ho pensato che il problema era dovuto all'incubatrice (costruita da me) allora ho preso 40 uova da un contadino e l'ho incubate , e su 23 feconde sono nati 23 pulcini, a questo punto devo dedurre che il problema sta o nella conservazione, oppure nella fertilità dei polli.
Tunde73
00giovedì 3 giugno 2010 13:08
Sul forum e in alcuni libri ho sempre letto che le uova andrebbero tenute con il polo acuto verso il basso ma nel libro di 300 pagine che ho (tutto esclusivamente sull'incubazione) dicono esattamente il contrario cioè che le uova vanno tenute con il polo acuto verso l'alto e una serie di disegni (allego le foto) fa vedere cosa succede se le uova vengono tenute con il polo acuto verso il basso (colonna C, da su a giù, 1a settimana, 2a settimana ecc.). Nella seconda foto (colonna A) trovate i disegni delle uova tenute invece con il polo acuto verso l'alto.
Tunde73
00giovedì 3 giugno 2010 13:08
Uova conservate con il polo acuto verso il basso, 1a, 2a, 3a e 4a settimana:
Tunde73
00giovedì 3 giugno 2010 13:09
Uova conservate con il polo acuto verso l'alto, 1a, 2a, 3a e 4a settimana:
miche45
00giovedì 3 giugno 2010 14:57
Re:
Tunde73, 03/06/2010 13.08:
Sul forum e in alcuni libri ho sempre letto che le uova andrebbero tenute con il polo acuto verso il basso ma nel libro di 300 pagine che ho (tutto esclusivamente sull'incubazione) dicono esattamente il contrario cioè che le uova vanno tenute con il polo acuto verso l'alto e una serie di disegni (allego le foto) fa vedere cosa succede se le uova vengono tenute con il polo acuto verso il basso (colonna C, da su a giù, 1a settimana, 2a settimana ecc.). Nella seconda foto (colonna A) trovate i disegni delle uova tenute invece con il polo acuto verso l'alto.
Ciao Tunde73, allora a chi dobbiamo credere?????
Noi ,tagliamo la testa al toro e le conserviamo orizzontalmente che è il modo naturale, e così non scontentiamo nessuno !!!!!!
michy92
00giovedì 3 giugno 2010 15:14
le vibrazioni durante il traspoorto influiscono molto sulla schiusa ?
peppe6622
00giovedì 3 giugno 2010 15:32
La natura è inimitabile, la gallina con le ripetute deposizioni scalda quelle deposte in precedenza, gli sbalzi termici (specie se in un nido all'aperto) tra giorno e notte ci sono pure, e se cova 20 uova il primo è sicuramente più vecchio di 20 gg....ma nascono quasi tutti...sempre.
L'incubazione artificiale deve seguire, a mio avviso, regole studiate a tavolino da esperti e non imitare la natura.....
Peppe.
Marco e Daiana
00venerdì 4 giugno 2010 01:06
Re:
Tunde73, 03/06/2010 13.08:
Sul forum e in alcuni libri ho sempre letto che le uova andrebbero tenute con il polo acuto verso il basso ma nel libro di 300 pagine che ho (tutto esclusivamente sull'incubazione) dicono esattamente il contrario cioè che le uova vanno tenute con il polo acuto verso l'alto e una serie di disegni (allego le foto) fa vedere cosa succede se le uova vengono tenute con il polo acuto verso il basso (colonna C, da su a giù, 1a settimana, 2a settimana ecc.). Nella seconda foto (colonna A) trovate i disegni delle uova tenute invece con il polo acuto verso l'alto.
in effetti sembra si presentino problemi con l'avanzare del tempo, se il polo acuto lo teniamo verso il basso!
ma bisogna anche considerare che le uova da incubare non devono essere più vecchie di 8 giorni, quindi non c'è abbastanza tempo per permettere a questi problemi di creare complicanze!
Luckychecco
00venerdì 4 giugno 2010 11:18
Ottima tecnica Michele, mia nonna invece, per conservarle le metteva in un barile pieno di grano, infilava il braccio in mezzo e le lasciava li.
Il grano fa da isolante e tiene le uova a temperatura costante.
taccioka
00venerdì 4 giugno 2010 11:29
buona idea quella del grano.
gli anziani hanno tante cose da insegnare e la prima cosa che dovrebbero insegnarci è ad ascoltarli un pò di più !!!!!
miche45
00venerdì 4 giugno 2010 13:55
conservazione
Ciao a tutti
Questa mattina alle ore 07,30 all'orto la temperatura esterna era di 14°,8 ,mentre invece quella nel pozzo era di 16°,2, quando sono venuto via alle ore 11,30 , la temperatura esterna era di 32°,2 mentre quella nel pozzo era 16°,5 avete notato che nel tempo di 4 ore quella esterna ha subito uno sbalzo di di ben 16° mentre quella nel pozzo ,di solo 3 decimi di grado, una regolarità impressionante.
|=Lupaccio=|
00venerdì 4 giugno 2010 16:17
X Tunde73
Per quanto riguarda la prima foto, non pensi che nella 4^settimana il tuorlo venga al massimo a contatto con la camera d'aria?
Sai che ti dico? Farò un esperimento. Ne riparliamo tra un mese...