COCINCINA..passione per le razze avicole

brahma

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    00 07/02/2012 21:33
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    clodiloa
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    00 08/02/2012 08:20
    Ciao,
    a parte le cresta sembra proprio un bel gallo. Seleziona prole senza questo difetto importante. Clodiloa


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    matmol
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    00 08/02/2012 08:42
    Secondo me invece manca anche la leggera orlatura che dovrebbe essere presente sul petto oltre al triangolo dell'ala che non si vede a causa delle piume remiganti dell'ala mal disposte...



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    _Andrea93_
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    00 08/02/2012 21:02
    L'orlatura non deve essere presente... anzi è difetto anche se presente in minima parte...
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    matmol
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    00 08/02/2012 21:43
    Re:
    _Andrea93_, 08/02/2012 21.02:

    L'orlatura non deve essere presente... anzi è difetto anche se presente in minima parte...




    io ho sempre saputo che in entrambe le colorazioni, perniciato oro a meglie nere e perniciato argento a maglie nere una lieve orlatura deve essere presente perchè a lungo andare altrimenti si avranno problemi con il disegno delle femmine....



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    Criiiina85
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    00 08/02/2012 22:40
    Che colosso!!
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    matmol
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    00 09/02/2012 06:08
    Re:
    _Andrea93_, 08/02/2012 21.02:

    L'orlatura non deve essere presente... anzi è difetto anche se presente in minima parte...




    Credevo di essere abbastanza sicuro di quello che ho scritto ma la tua "fermezza" mi ha fatto venire qualche dubbio e sono andato a controllare....
    Questo è quello che cè scritto sullo standard alla voce petto:
    "di colore nero con presenza di alcune piume orlate di un colre bruno dorato"... Se non ci sono state modifiche recenti... mi sa che hai preso un granchio... [SM=g7352]
    [Modificato da matmol 09/02/2012 06:09]



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    michael19780
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    00 09/02/2012 08:25
    concordo con matmol l'orlatura deve essere presente pero nel giusto nelle perniciate. invece nelle collo oro collo argento il petto deve essere completamente nero (anche se nelle brahma non ce queste 2 ultime colorazione) parlavo di colorazioni in generale
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    matmol
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    00 09/02/2012 09:38
    Re:
    michael19780, 09/02/2012 08.25:

    concordo con matmol l'orlatura deve essere presente pero nel giusto nelle perniciate. invece nelle collo oro collo argento il petto deve essere completamente nero (anche se nelle brahma non ce queste 2 ultime colorazione) parlavo di colorazioni in generale




    esattamente... [SM=g7372] [SM=g7348]



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    clodiloa
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    00 09/02/2012 14:05
    L'orlatura del petto e' ammessa nei galli di perniciata a maglie nera/blu in quanto consente un ' ottima perniciatura nelle galline. Prima non era ammessa. Clodiloa


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    _Andrea93_
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    00 09/02/2012 14:31
    Allora non sono l'unico che ha preso un granchio in quanto i miei galli perniciati maglie nere o perniciati argento sono sempre stati penalizzati dalla presenza di orlatura ( e non solo i miei!!).. Io non ho mai letto lo standard Italiano, ma conosco piuttosto bene i giudizi dei giudici in quanto li leggo ormai da anni e conosco pure gli standard tedeschi e olandesi...E fino ad ora solo in Olanda ( e anche in Inghilterra mi sembra) è richiesta l'orlatura nel petto del gallo...
    Ma in caso sbagliassi, il che non è poi così raro, perchè nei perniciati argento maglie nere/blu non è concesso l'orlatura del petto come invece è concessa nei perniciati maglie nere/blu?? Tanto il fattore femmine è uguale in entrambe le colorazioni....E' qui che mi sorge allora il dubbio!!
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    matmol
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    00 09/02/2012 15:19
    Re:
    _Andrea93_, 09/02/2012 14.31:

    Allora non sono l'unico che ha preso un granchio in quanto i miei galli perniciati maglie nere o perniciati argento sono sempre stati penalizzati dalla presenza di orlatura ( e non solo i miei!!).. Io non ho mai letto lo standard Italiano, ma conosco piuttosto bene i giudizi dei giudici in quanto li leggo ormai da anni e conosco pure gli standard tedeschi e olandesi...E fino ad ora solo in Olanda ( e anche in Inghilterra mi sembra) è richiesta l'orlatura nel petto del gallo...
    Ma in caso sbagliassi, il che non è poi così raro, perchè nei perniciati argento maglie nere/blu non è concesso l'orlatura del petto come invece è concessa nei perniciati maglie nere/blu?? Tanto il fattore femmine è uguale in entrambe le colorazioni....E' qui che mi sorge allora il dubbio!!




    io credo, ma magari sbaglio io in primis, che il giudizio di un giudice non sia legge ma un'opinione che dovrebbe tener conto il più possibile dello standard italiano che è la base su cui si deve selezionare se si vuole procedere in una certa direzione.... Detto questo lo standard dice che devono essere presenti ALCUNE PIUME non che il petto deve essere interamente orlato come per esempio nella colorazione betulla dove (se non sbaglio) l'orlatura può arrivare fino all'attaccatura delle cosce...
    Mi fa un pò strano che tu conosca bene lo standard tedesco ed olandese ma non quello italiano, capisco tu consideri superiori qualitativamente le selezioni di questi paesi ma prima di tutto tu sei Italiano ed esponi in Italia quindi se non conosci il nostro standard non puoi nenche confrontarti con il giudice che ti battenza difetto un qualcosa che non lo è?
    Sbaglio?!?



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    _Andrea93_
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    00 09/02/2012 15:49
    Io conosco lo standard tedesco e olandese perchè quello italiano non è altro che la traduzione degli altri 2 ( per quanto riguarda brahma e barbute, poi le altre razze non le conosco e non ho mai approfondito)
    Lo standard delle ultime 2 colorazioni riconosciute ovvero la bianco blu columbia e la pern arg maglie blu non è altro che la traduzione di quello tedesco, quindi io per esporre un mio gallo non mi baso sulla traduzione ma bensì vado alla fonte! Cioè expo straniere e allevatori stranieri che mi dicono cosa è ammesso e cosa no, poi per il resto se mi mancano dei pezzi vado a cercare o chiedo a giudici più esperti.. Però per precauzione voglio dire che non sono solito dire cavolate così per conto mio, prima mi informo, poi critico, ed è per quello che ho scritto che il petto deve essere nero perchè fino ad ora non ho mai visto perniciati maglie nere/blu con accenno di orlatura che sono diventati dei campioni! In nessuna nazione...
    Nella betulla comunque l'orlatura è consigliata fino all'attaccatura delle cosce, ma sfido chiunque a trovare un betulla con un disegno preciso, essendo una colorazione ancora piuttosto recente!

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    matmol
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    00 09/02/2012 17:32
    Re:
    _Andrea93_, 09/02/2012 15.49:

    Io conosco lo standard tedesco e olandese perchè quello italiano non è altro che la traduzione degli altri 2 ( per quanto riguarda brahma e barbute, poi le altre razze non le conosco e non ho mai approfondito)
    Lo standard delle ultime 2 colorazioni riconosciute ovvero la bianco blu columbia e la pern arg maglie blu non è altro che la traduzione di quello tedesco, quindi io per esporre un mio gallo non mi baso sulla traduzione ma bensì vado alla fonte! Cioè expo straniere e allevatori stranieri che mi dicono cosa è ammesso e cosa no, poi per il resto se mi mancano dei pezzi vado a cercare o chiedo a giudici più esperti.. Però per precauzione voglio dire che non sono solito dire cavolate così per conto mio, prima mi informo, poi critico, ed è per quello che ho scritto che il petto deve essere nero perchè fino ad ora non ho mai visto perniciati maglie nere/blu con accenno di orlatura che sono diventati dei campioni! In nessuna nazione...
    Nella betulla comunque l'orlatura è consigliata fino all'attaccatura delle cosce, ma sfido chiunque a trovare un betulla con un disegno preciso, essendo una colorazione ancora piuttosto recente!

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    il brahma campione perniciato oro a maglie blu di quest'anno a Rimini se non ricordo male aveva lievi orlature come da standard ed il secondo classificato di due anni fa a Bassano anche perchè l'ho comprato io... riguardo alla colorazione betulla io parlavo in generale per farti capire l'esempio non mi riferivo ai brahma nello specifico... io non ho detto che spari cavolate anzi mi sei sembrato così certo da far venire il dubbio anche a me!!! Però ricordavo quello che un vecchio allevatore mi diceva fin da piccolo e cioè che se selezioni sempre maschi con petto interamente nero a lungo andare avrai problemi con il disegno delle femmine ed infatti per fortuna non sono l'unico che conosce questa cosa... [SM=x1650010]



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    michael19780
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    00 09/02/2012 18:32
    be se ti bassi sui giudici italiani andrea sei in alto mare io ricordo la mostra della cocincina nana a centallo a febbraio 2011 dove un gallo di nero picchiettato bianco aveva le calze bianche quando il colore dovrebbe essere uniforme presi il giudice da parte e li dissi ma e un difetto perche non l'hai penalizzato e lui mi a risposto vai ha leggerti lo standard il problema per lui io lo standard lo conosco bene e gli o detto testuali parole: forse lo standard te lo dovresti leggere tu come c... fai a essere un giudice se non sai neanche che sia un difetto e mi dici a me vai a leggermi lo standard ecc... il punto e ce uno standard inparatelo perche seno vi si piglia per il c....
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    _Andrea93_
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    E' un trucco che hanno insegnato anche a me.. Maschi con petto orlato e femmine con cattivo disegno daranno buone femmine ma brutti maschi, mentre maschi con petto pulito e femmine con un bel disegno daranno brutte femmine ma dei bei maschi...O almeno così dicono.. io non lo so di preciso perchè uso solo maschi con petti puliti, senza orlatura, in quanto, pur seguendo più le linee olandesi che esigono l'orlatura, preferisco avere dei maschi uniformi senza vedere quei brutti orletti soprattutto vicino alle ascelle...
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    clodiloa
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    00 11/02/2012 14:45
    Il campione italiano di Brahma perniciato a maglie blu di quest'anno e' arrivato in Calabria da un mio amico e socio As.C.Av. Confermo che ha delle leggere orlature. Clodiloa


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    matmol
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    00 11/02/2012 15:11
    Re:
    clodiloa, 11/02/2012 14.45:

    Il campione italiano di Brahma perniciato a maglie blu di quest'anno e' arrivato in Calabria da un mio amico e socio As.C.Av. Confermo che ha delle leggere orlature. Clodiloa




    [SM=g7348] grazie per la conferma..



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    BRAMA82
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    00 12/02/2012 00:44
    Per quanto riguarda la razza che allevo , cocincina nana, nelle colorazioni perniciate per quanto riguarda i maschi deve essere presente l orlatura appena accennata nel petto e cosi penso valga anche nelle brahma. nella colorazione betulla l'orlatura va fino a meta del gozzo. ATtenzione all ala di questo gallo e alla colorazione della fascia dell ala che deve essere nera. buona la forma e la mole.
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    Fabio.