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COCINCINA..passione per le razze avicole

Cucule,ceppo di polli trovati nelle campagne del Montefeltro

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    pierins
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    00 22/08/2012 21:09
    Ciao a tutti,vi posto le foto di alcuni soggetti che sto allevando,ho trovato questo gruppo di polli sotto segnalazione di un amico,nel pollaio di una signora quasi ottantenne,che abita nel Montefeltro,la zona di confine fra Romagna e Marche,mi sono fatto dare alcune uova dalla proprietaria del pollaio,la signora mi ha assicurato di allevare questo ceppo di polli da oltre quarant'anni,lei a sua volta li ha avuti da un contadino della zona,ditemi cosa ne pensate.
    [Modificato da pierins 22/08/2012 21:12]
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    pierins
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    00 22/08/2012 21:12
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    pierins
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    00 22/08/2012 21:15
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    cirasa72
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    00 22/08/2012 21:24
    Hai provato a vedere se sono autosessabili alla nascita ?
    Verifica se appartengono a linee commerciali .

    Questo può esserti di aiuto.

    PDF

    bagliacca.altervista.org/progavic/pollo009.pdf
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    pierins
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    00 22/08/2012 21:29
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    cirasa72
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    00 22/08/2012 21:48
    Re:
    cirasa72, 22/08/2012 21.24:

    Hai provato a vedere se sono autosessabili alla nascita ?
    Verifica se appartengono a linee commerciali .

    Questo può esserti di aiuto.

    PDF

    bagliacca.altervista.org/progavic/pollo009.pdf






    Sono delle pubblicazioni del prof.Bagliacca,

    bagliacca.altervista.org/progavic/pollo008.pdf
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    StarFish_Ge
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    00 22/08/2012 21:58
    Le orvietine cucule di montefeltro, tanto carucce!
    Come tipologia ricordano parecchio la livorno, ma mi sembrano leggermente più tozzi, soprattutto la femmina.
    In ogni caso stanno venendo su bene : )
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    pierins
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    00 22/08/2012 22:18
    si sono più tozze delle livorno,come forma assomigliano alle piemontesi,le galline adulte arriveranno sui 2,5 kg circa.

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    franco_79
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    00 23/08/2012 02:55
    Pierini bada di non glorificarti troppo con i gioielli alati custoditi dalla Marisa!
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    mario0505
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    00 23/08/2012 13:53
    Paolo veramente "carucce" hanno una colorazione che
    personalmente mi piace molto, complimenti bravo!!!


    ciao,

    Mario
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    mazza59
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    00 23/08/2012 13:59
    Mi sembrano dei buoni soggetti con spiccate caratteristiche del pollo tipico mediterraneo escluderei quindi l'ibridazione con polli di tipo commerciale. le galline adulte hanno creste diritte o piegate?
    gli orecchioni sono bianchi sia nei galli che nelle galline?
    i soggetti visti nel pollaio della signora hanno tutti zampe e becco giallo?
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    Andrea Mangoni
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    00 23/08/2012 15:02
    ciao Pierins, veramente molto ma molto belle! se avessero cresta che si ripiega a maturità sarebbero favolose. le uova di che colore sono? Io sto lavorando su due galline simili, con cresta piegata, tozze, ma con uova rosee. non ho trovato il gallo, quest'anno le metterò con un loro nipote che ha il 75% del loro sangue e un 25% di sangue polverara. sempre becco giallo e tarsi gialli. se vorrai, magari piùavanti qunado le caratteristiche dei vari ceppi saranno più chiare, potremmo fare uno scambio. ciao!
    Andrea
    contatto skype: andrea.mangoni
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    pierins
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    00 23/08/2012 15:08
    I soggetti che ho visto dalla signora hanno tutti zampe e becco gialli,gli orecchioni sono bianchi ed in alcuni soggetti giallastri,le creste nelle galline adulte che ho osservato sono piegate da una parte,le uova sono bianche,e alcune leggermente rosate,appena posso vado dalla signora e fotografo i soggetti adulti,io possiedo solo questa pollastra e tre galletti,personalmente penso non ci siano stati incroci con polli di tipo commerciale.
    [Modificato da pierins 23/08/2012 15:08]
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    pierins
    Post: 779
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    00 23/08/2012 15:13
    uno dei pulcini [SM=g7350]
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    paganelli.marco
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    00 23/08/2012 17:51
    complimenti pierins, sono contento della tua iniziativa =)
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    pierins
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    00 24/08/2012 21:20
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    oche1
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    00 24/08/2012 21:37
    Molto belle, complimenti. Se fosse un ceppo italiano sarebbe molto importante portarlo avanti.
    Assicurati che non vi siano state libridaz ioni c8on delle italiane r
    Barrate . La forma della gallina mi sembra molto simile a
    Quella della bionda piemontese e tdella millefiori di Lonigo .
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    alessandromichelotti
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    00 24/08/2012 22:23
    adesso che ci faccio caso e vero quello che dice oche 1 ci assomiglia molto
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    Crestillo
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    00 25/08/2012 12:03
    somigliano molto a questi polli reperiti in Puglia .
    Probabilmente è una razza popolazione con areale molto vasto .

    Foto Prof. Di Mitri
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    Andrea Mangoni
    Post: 2.068
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    00 25/08/2012 12:28
    Ciao, ecco un paio di foto del ceppo su cui sto lavorando io. femmina pura, galletto incrocio f2 (ovverosia cucca x (cucca x polverara)). dalla polverara ha ereditato la pelle bianca ma è in eterozigosi, per cui si dovrebbe togliere senza problemi. taglia molto simile ai tuoi.
    i leccesi del prof. Di Mitri credo abbiano da adulti falciformi più corte e larghe, e taglia inferiore. comunque già mazzon negli anni '30 considerava le cucche tutte una sola razza variamente diffusa in Italia. Da poco ho avuto notizia di un presunto ceppo simile in trentino, con animali però a tarsi bianchi.

    Andrea
    contatto skype: andrea.mangoni
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    cirasa72
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    00 25/08/2012 18:13
    Anche in Sicilia erano diffusi animali molto simili .
    Quelli che io ho allevato erano tutti animali ,provenienti
    da incrocio livorno Plymouth Rock diffusi negli anni '60-
    Non è complicato capire questa origine.

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    Andrea Mangoni
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    00 26/08/2012 07:33
    in tutta Italia, prima della distribuzione più massiccia della Plymouth, erano diffuse razze autoctone e ceppi locali a colorazione sparviero. anzi, la plymouth probabilmente potè affermarsi proprio perché le galline con questa colorazione erano particolarmente apprezzate, specie in regioni come Veneto ed Emilia Romagna, ma anche in Puglia e a Catanzaro, dove il pollaio provinciale raccolse animali da questa colorazione. per saperne di più sulle razze sparviero in Italia, vedi anche

    oryctesarchivioavicoltura.blogspot.it/p/foggese-cucula.html
    oryctesarchivioavicoltura.blogspot.it/p/cucca-capparola-v...

    alla fine delle descrizioni c'è il link diretto al documento originale.
    Andrea
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    pierins
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    00 26/08/2012 21:21
    gallina cucula in Lucania,foto risalente agli anni sessanta
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    pierins
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    00 26/08/2012 21:26
    Cucula di Catanzaro foto del 1933
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    franceschini62
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    00 26/08/2012 22:53
    che belli! bravo, continua cosí! :-)






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    Il re leone II Simba
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    mazza59
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    00 27/08/2012 11:57
    Re:
    cirasa72, 25/08/2012 18.13:

    Anche in Sicilia erano diffusi animali molto simili .
    Quelli che io ho allevato erano tutti animali ,provenienti
    da incrocio livorno Plymouth Rock diffusi negli anni '60-
    Non è complicato capire questa origine.




    non mi riesce di capire come fai sempre a trovare chi siano i progenitori dei polli che vedi,incrocia una livorno e una plymouth e vedi cosa ne esce riguardo a forma e orecchioni poi ne parliamo.
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    cirasa72
    Post: 1.274
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    00 27/08/2012 14:43
    Re: Re:
    mazza59, 27/08/2012 11.57:



    non mi riesce di capire come fai sempre a trovare chi siano i progenitori dei polli che vedi,incrocia una livorno e una plymouth e vedi cosa ne esce riguardo a forma e orecchioni poi ne parliamo.




    MAgia! [SM=g7350]

    Ti spiego:
    Negli anni '80 praticamente da bambino aiutavo in un grosso capannone
    ad sessare i pulcini provenienti anche da incroci Livorno - plymouth barrata ,qualcosa mi è rimasto,poi ho diversi amici allevatori che sperimentano linee da ingrasso ed ovaiole -

    Mazza l'incrocio semplice di un livorno x una barrata in queste linee non funziona.
    In pratica ci sono due linee Maschile e femminile di due differenti incroci ,ma a volte anche tre o quattro ed l'incrocio vero è proprio
    avviene in f5-f6 ed ti assicuro che la progenie è molto uniforme perchè
    si lavora su caratteri dominanti .
    In questo caso non si crea una razza ma si stabilizzano solo quattro caratteri (peso colore sessaggio deposizione -o appetito)
    Questi caratteri in incroci futuri spesso rimangono ,se si vuole capire se un pollo derivi da queste linee basta vedere se è autossessabile dal piumaggio ,deposizione costante il primo periodo ecc.

    Il consiglio che dò a Pierins ed di verificare il piumino dei pulcini aiutandosi con i link che ho messo .

    Se non sono autossebbili passa ad altre verifiche ...
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    pierins
    Post: 779
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    00 27/08/2012 14:51
    Ma cosa c'entrano gli incroci da capannone che sessavi tu negli anni 80 con questi polli che sto allevando io?Mistero...ho postato le foto di questo gruppo di galline proprio perchè mi sembrano lontane anni luce dai comuni ibridi barrati che vendono nei consorzi,non so se mi spiego...
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    cirasa72
    Post: 1.274
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    00 27/08/2012 16:32
    Re:
    pierins, 27/08/2012 14.51:

    Ma cosa c'entrano gli incroci da capannone che sessavi tu negli anni 80 con questi polli che sto allevando io?Mistero...ho postato le foto di questo gruppo di galline proprio perchè mi sembrano lontane anni luce dai comuni ibridi barrati che vendono nei consorzi,non so se mi spiego...



    Mistero? Quale mistero ?

    Proprio un incrocio derivante da una linea di polli
    commerciali aveva caratteristiche simili!
    Non parlo delle linee che adesso vendono ai consorzi ,ma di quelle diffuse fino agli anni 80 ,anche le Livorno non erano esattamente le stesse .
    Basta verificarli con i tuoi pulcini ,non è che sia qualcosa di complicato anzi ! E'molto semplice!
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    Andrea Mangoni
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    00 27/08/2012 18:42
    ...Giovanni, senza cattiveria, ma qualunque animale barrato incrociato con animali di altro colore tende in genere a dare prole autosessabile... il barrato stesso è autosessabile alla nascita... questo non indica un'origine ibrida di un ceppo! sono altre caratteristiche, come colore degli orecchioni, forma della cresta, (chiunque abbia lavorato su incroci polli mediterranei-polli asiatiuci sa quanto sia difficile riottenere le creste di tipo mediterraneo e gli orecchioni candidi...)e tanti altri caratteri... francamente senza cercare origini ibride, PER UNA VOLTA che si trova finalmente un ceppo che lascia poco spazio all'immaginazione, io lascerei stare teorie basate su ibridazioni poco probabili! se mi mostri una foto di questi ibridi forse se ne può anche discutere, altrimenti credo che ad un occhio allenato la differenza tra un animale di ceppo autoctono e un ibrido salta all'occhio subito!
    Andrea
    contatto skype: andrea.mangoni
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