COCINCINA..passione per le razze avicole

Gallo collo oro

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    peppe6622
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    00 08/01/2013 18:05
    Vedo che il dilemma collo oro chiaro/collo oro scuro non è solo croce della Siciliana......

    Il gallo di pierins ha anche le piccole copritrici delle ali con il bruno meno esteso dell'altro....comunque, a me piacciono entrambi....
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    cirasa72
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    00 08/01/2013 18:16
    Faccio il mio intervento da rompi p,,,e . [SM=g7350] ++


    Le colorazioni nelle razze con dimorfismo sessuale (gallo diverso dalla gallina) e meglio identificarle con i pulcini essi non mentono mai .
    Anche la gallina è più veritiera rispetto al gallo .
    Il gallo delle foto potrebbe essere collo oro ,perniciato o anche un misto tra i due colori o anche un perniciato con il gene oro .
    C'è anche da dire che la tonalità del colore nel gallo cambia con le stagioni ,cambia anche nel modo in cui è allevato (chiuso o aperto)e anche le foto ci mettono il suo .
    Quello che noto in una gallina che ha il dorso scuro ,e spesso questo è
    causato dal perniciato che tende ad accumulare nero sulle spalle .

    Per Egidio un bel sito di un allevatore Ceco (non orbo ). [SM=x1650009]
    klubvlasek.webzdarma.cz/cinnost/foto_klubovka2011.htm

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    cirasa72
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    00 08/01/2013 18:27
    Re:
    peppe6622, 08/01/2013 18:05:
    Vedo che il dilemma collo oro chiaro/collo oro scuro non è solo croce della Siciliana......

    Il gallo di pierins ha anche le piccole copritrici delle ali con il bruno meno esteso dell'altro....comunque, a me piacciono entrambi....

    Il collo oro è uno ,quello con base e+ (selvatico +oro )
    I pulcini hanno bande regolari sul dorso ,nell'occhio è presente una striscia nera ,e soprattutto non deve avere sfumature rosse al petto e tanto altro ancora .....non si inventano .


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    Crestillo
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    00 08/01/2013 18:32
    Il problema molto spesso è di nomenclatura
    Perniciato vuole dire collo oro in olandese
    In Inghilterra lo chiamano bruno
    Poi ti trovi con certi problemi come qui sotto

    www.theleghornclub.com/TextPartridge.htm
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    Crestillo
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    00 08/01/2013 18:35
    Questo è il collo oro visto dagli inglesi
    www.theleghornclub.com/TextBrown.htm
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    Crestillo
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    00 08/01/2013 18:37
    Collo oro visto dagli olandesi
    www.pbase.com/johanops/image/75913520
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    Crestillo
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    00 08/01/2013 18:40
    collo oro visto dagli americani
    www.readebaker.com/poultry.shtml
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    Crestillo
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    00 08/01/2013 18:43
    Collo oro versione Australiana.

    leghornclubaustralia.webs.com/apps/photos/photo?photoid=1...
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    cirasa72
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    00 08/01/2013 18:44
    tanto per fare più confusione ...ci stava la Brown Leghorns ,con sfondo
    perniciato a maglie .... [SM=g7344]
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    Crestillo
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    00 08/01/2013 18:49
    Anche ciò che dice peppe purtroppo nn può essere accettato nella denominazione standard per almeno due motivi validi


    1 Il così detto collo oro chiaro e collo oro scuro ha già un nome in genetica e nomenclatura dei colori ossia

    Collo oro chiaro è il Light brown degli americani

    Il collo oro scuro Peppe si chiama in americano dark brown e da noi perniciato


    ne consegue che se il colore non è un artefatto fotografico dovuto all'esposizione luminosa forse questa tonalità più scura ma non così scura da essere un perniciato è un selvatico bruno.

    Chiedo vostri pareri al riguardo.
    [Modificato da Crestillo 08/01/2013 18:50]
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    Egidio12
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    00 08/01/2013 18:50
    Re: Re:
    cirasa72, 08/01/2013 18:27:


    Il collo oro è uno ,quello con base e+ (selvatico +oro )
    I pulcini hanno bande regolari sul dorso ,nell'occhio è presente una striscia nera ,e soprattutto non deve avere sfumature rosse al petto e tanto altro ancora .....non si inventano .





    Giovanni sei sicuro che sia così ... io avevo letto che la striscia nera sugli occhi dei pulcini era classica della colorazione perniciata e non collo oro ... infatti i miei pulcini non nascono con tale caratteristica e il colore da adulti è quello che vedete in foto ...
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    Egidio12
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    00 08/01/2013 18:54
    Re:
    cirasa72, 08/01/2013 18:16:
    Faccio il mio intervento da rompi p,,,e . [SM=g7350] ++



    C'è anche da dire che la tonalità del colore nel gallo cambia con le stagioni ,cambia anche nel modo in cui è allevato (chiuso o aperto)e anche le foto ci mettono il suo .
    Q



    Per quanto possa cambiare la colorazione per fattori secondari, non molto in verità, la base quella rimane ...
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    Egidio12
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    00 08/01/2013 18:57
    Alessio mi pare che in tutte le selezioni la linea guida sia comune ... in accordo con quanto dicevo nella prima pagina di questa discussione ...
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    peppe6622
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    00 08/01/2013 19:05
    Quel gallo, perniciato non è.....e nei collo oro ci può stare, per me.
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    cirasa72
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    00 08/01/2013 19:16
    Re: Re: Re:
    Egidio12, 08/01/2013 18:50:



    Giovanni sei sicuro che sia così ... io avevo letto che la striscia nera sugli occhi dei pulcini era classica della colorazione perniciata e non collo oro ... infatti i miei pulcini non nascono con tale caratteristica e il colore da adulti è quello che vedete in foto ...


    Quando scrivo mi riferisco sempre alla colorazione pulita da altri geni .
    Il selvatico e+ con gene oro s+ ha la banda sull'occhio
    I tuoi sono influenzati da altri geni che ti permettono di avere un colore di fondo più chiaro ,se guardi con attenzione i tuoi pulcini hanno una tonalità diversa .
    Nel perniciato pulito il pulcino si presenta sempre con capo e dorso scuro e senza banda all'occhio ,ma ci sono anche altri tipi di perniciati che hanno le bande .

    Osserva bene la tonalità del tuo piumino ,per me nasconde l'argento ,ma non posso esserne sicuro .
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    cirasa72
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    00 08/01/2013 19:31
    Dalla tua linea ti sono nati soggetti limone?
    Se cosi fosse ,nel tuo ceppo hai il gene ig che inibisce il rosso e nei pulcini ti scompare la banda sull' occhio .
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    Egidio12
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    00 08/01/2013 19:33
    Non credo cirasa, l'argento proprio no ...
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    peppe6622
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    00 08/01/2013 19:35
    Egidio alleva le Romagnole e non lo sa......
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    Crestillo
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    00 08/01/2013 19:39
    Alessio mi pare che in tutte le selezioni la linea guida sia comune ... in accordo con quanto dicevo nella prima pagina di questa discussione ...


    Si Egidio era per dire che il collo oro ha dei parametri oggettivi imprescindibili a cui dobbiamo guardare al di la dei gusti personali .

    Trovo il gallo di Pierins veramente bello e nulla di quello che si stà dicendo vuole minimamente scalfire tale concetto .
    tuttavia dobbiamo anche avere la mente aperta ad ipotizzare che il colore seppure molto simile ad un collo oro può non essere tale geneticamente .

    Guardando fra le varie ipotesi mi pare che possa essere ragionevole pensare che si tratti di un Selvatico bruno

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    cirasa72
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    00 08/01/2013 19:42
    Re:
    Crestillo, 08/01/2013 18:49:
    Anche ciò che dice peppe purtroppo nn può essere accettato nella denominazione standard per almeno due motivi validi


    1 Il così detto collo oro chiaro e collo oro scuro ha già un nome in genetica e nomenclatura dei colori ossia

    Collo oro chiaro è il Light brown degli americani

    Il collo oro scuro Peppe si chiama in americano dark brown e da noi perniciato


    ne consegue che se il colore non è un artefatto fotografico dovuto all'esposizione luminosa forse questa tonalità più scura ma non così scura da essere un perniciato è un selvatico bruno.

    Chiedo vostri pareri al riguardo.

    Una cosa è certa il collo oro chiaro si ottiene solo con il selvatico e+ altri geni ,non può assolutissimamente derivare dal perniciato .
    Per questo servono i pulcini quando si hanno difficoltà a capire la colorazione .


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    cirasa72
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    00 08/01/2013 19:49
    Re:
    Egidio12, 08/01/2013 19:33:
    Non credo cirasa, l'argento proprio no ...
    Avere una colorazione dietro non significa veder nascere soggetti argento .
    Magari hai un colore eterozigote che non si esprime (nascosto ) ma modifica altri colori .
    Ho precisato per quelli completamente a digiuno.
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    peppe6622
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    00 08/01/2013 19:52
    Cirasa...sei meglio di un cartone animato!!! [SM=x1650009]
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    00 08/01/2013 20:01
    Peppe Cirasa non ha detto poi chissà quale cosa inragionevole .
    Lo sai sotto una Livorno utilitaria commerciale quanti colori si possono celare nascosti dal bianco dominante.
    Io sinceramente non capisco come mai si debbano fare l la semplice constatazione della natura che ci stupisce sempre con creazioni.
    sembra quasi che ha discutere sui colori si commette sacrilegio.
    Ma se non si discute qua di quanto si è osservato dove si deve fare?

    Peppe in senso largo tutti i galli della giungla si assomigliano ma ogni sottospecie ha un tono di rosso qui , un copritrice la e si crea la differenza.
    Ti faccio un esempio di un altro campo . esistono più di 20 sottospecie di fagiani reali diffuse in tutto oriente. Ognuna differisce per una serie di minimi particolari che fanno le differenze in sottospecie.
    Qui parliamo di un campo infinitamente meno complesso e non si riesce a fare un discorso costruttivo .
    Io penso che se Egidio si é preso la briga di mettere due foto vicine non sia per dire: Il mio gallo è il più bello e l'unico collo oro vero ma per spiegarci da allevatore attento le sue osservazioni.

    Spero che alle nazionali ci siano tanti collo oro così che possiamo discuterne e valutarli ancora più a fondo.
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    peppe6622
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    00 08/01/2013 20:07
    Crestillo.....ma sei un manga pure tu???? :-)

    Meglio parlarne di presenza, sicuramente, quanto si tratta di colorazioni...anzi, sfumature.
    Ci vediamo ai campionati.
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    Crestillo
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    00 08/01/2013 20:10
    Questi sono soggetti Alta Stiria selvatici bruni
    vedi didascalia
    www.jugendseite-westfalen.de/Rassegefluegel-lexikon/huehner/Altstei...
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    peppe6622
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    Crestillo
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    peppe6622
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    00 08/01/2013 20:16
    Sicuramente andrebbe segnato sul cartellino, in un ipotetico giudizio, di fare attenzione al colore e preferibile con fiamme più numerose ed accentuate, ma.... non è collo oro....IN QUESTA FOTO?
    [Modificato da peppe6622 08/01/2013 20:16]
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    peppe6622
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    Per pierins...ma la posizione dell'ala è dovuta al momento dello scatto, o chiude sempre così?
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    Re:
    Crestillo, 08/01/2013 20:10:
    Questi sono soggetti Alta Stiria selvatici bruni
    vedi didascalia
    www.jugendseite-westfalen.de/Rassegefluegel-lexikon/huehner/Altstei...


    Possono essere senza fiammature della mantellina?
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