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COCINCINA..passione per le razze avicole

Come sessare i pulcini ?

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    Luckychecco
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    00 01/12/2006 18:42
    Ciao a tutti,
    ricordo, quando ero bambino che mia nonna in pochi minuti riusciva a distinguere i pulcini maschi da quelli femmine e non sbagliava mai!
    La sua conoscenza purtroppo è andata persa con la sua scomparsa.
    Eppure questa tecnica esisteva!
    Qulcuno di voi magari sa come si puo' sessare un pulcino di pochi giorni?

    grazie mille

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  • Sime
    00 01/12/2006 18:50
    E' apparso qualche tempo fa sul notiziario che viene inviato ai soci fiav questo schemetto del 1928

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    dove spiegava che tenedo i pulcini o per il collo o per le zampe i maschi si comportavano stendendosi mentre le femmine tendevano a raggomitolarsi...mah io non ho mai provato...proverò con le prossime incubate mettendo gli anellini fin dai primi giorni di vita...
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    Igor.Germano reale
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    00 01/12/2006 18:50
    Ciao Francesco, vai sul sito cocincina, e sulla parte sinistra dello schermo trovi il link con scritto:" come indovinare il sesso dei pulcini" lo klikki e vedi se ho risolto il tuo problema!
    Spero di esserti stato d'aiuto
    Ciao [SM=g27988] [SM=g27985]
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    Igor.Germano reale
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    00 01/12/2006 18:52
    Ciao sime abbiamo scritto il messaggio lo stesso minuto [SM=g27985] , il metodo che indicavo a Francesco era proprio quello!
    Ciao
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    Luckychecco
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    00 01/12/2006 19:50
    Si l'avevo visto,ma....mi sembra un po' bizzarro! [SM=g27990]
    Qualcuno di voi l'ha mai provato?
    funziona?

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    Igor.Germano reale
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    00 01/12/2006 20:13
    Ciao io lo avevo provato su due pulcini, ma poi me li ha mangiati la volpe prima che divenissero grandi, così non sono riuscito a capire se effettivamente il metodo funzioni.
    Ciao
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    plata78
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    Utente Junior
    00 01/12/2006 21:58
    negli incubatoi il pulcino è sessato nei primi giorni di vita. mi pare che guardino qualcosa sull'ala. mi riservo di domandare altre spiegazioni.
    marco78
  • paolorsn
    00 01/12/2006 22:12
    Storielle
    Eh, raga, sarebbe bello se funzionasse cosi'!
    Naturalmente sono storielle, accreditate solo dalla voglia di ritenerle attendibili, ahime'.
    In realta' per sessare i pulcini ci si puo' basare sul colore di base del piumino o sulle macchie di colorazione, sempre del piumino, se si tratta di razze che presentano differenze in questo senso (e non sono molte), oppure bisogna aspettare una settimana o due e basarsi sulla lunghezza delle remiganti e delle timoniere. Di solito le femmine le hanno piu'lunghe, mentre i maschi le sviluppano piu' tardi, almeno nelle razze leggere ad impennamento precoce. Per queste, di solito, anche la piccola cresta denuncia abbastanza presto i galletti, ma non c'e' certezza assoluta.
    I maschi hanno di solito postura piu' elevata (verticale) e coda corta, mentre le femmine anche da piccole tirano un po' di piu' alla postura 'della quaglia', stanno piu' orizzontali, e hanno la coda piu'lunga.
    Alcune razze e colorazioni hanno piumaggio diverso nel maschio e nella femmina, cosa che permette di decifrare precocemente il sesso (es: Marans frumento - copritrici dell'ala nerenel maschio, frumento nella femmina).
    In generale, l'esperienza aiuta, ma ci sono razze che non denunciano chiaramente il sesso nemmeno a sei-sette settimane (allevo Wyandottes e ve lo dico per esperienza).

    A chiusura del messaggio, e per dubitare bonariamente dell'infallibilità della nonna citata in un messaggio precedente (non me ne voglia ne' la signora nè il nipote, mi raccomando!) voglio raccontare dell'impudenza di un mio amico veterinario che assisteva all'inseminazione artificiale dei bovini. Me l'hanno raccontato e non ho prove, ma conoscendo il tipo la cosa e' piu' che possibile.
    Dunque: il buontempone spacciava per vera la bufala che si poteva decidere il sesso del nascituro. La cosa era cosi' certa che lui non esitava a segnare sull'agenda, per ogni inseminazione, il sesso desiderato, mettendo in qualche modo per iscritto l'impegno preso..... solo che lo segnava al contrario, maschio per femmina e viceversa.
    Se il vitello era del sesso desiderato, non c'era bisogno di controllare nulla: tante grazie al veterinario, guarda un po' che bei progressi fa la scienza. Se no l'allevatore poteva constatare di persona, scritto nero su bianco mesi prima sull'agenda, che quello che era stato chiesto era in effetti quello che era nato......
    Spirito ameno!
    Ha dovuto scoprirsi presto e smettere di fare questi giochetti, se no finiva che qualcuno senza senso umoristico gli faceva un occhio nero, ma l'idea era buona! [SM=g27987] [SM=g27987]
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    Luckychecco
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    00 02/12/2006 11:21
    Ciao Paolo,
    quindi tu sostieni che non esiste altro metodo ,
    o lo si distingue dal piumino (e solo in alcune razze) oppure nessuno lo puo' capire!Ne sei veramente sicuro?
    Ti giocheresti un dito?
    Eppure a me pare strano, una volta guardavo un servizio su raiuno,mi pare lineaverde,la puntata era dedicata all'avicoltura,
    e hanno fatto vedere 2 signore di una certa eta'le quari lavoravano per una grossa ditta, che per mestiere sessavano i pulcini (diverse migliaia al giorno) e non lo facevano dividendoli per colore,poichè erano tutti uguali (gialli).I pulcini erano appena nati e destinati al mercato nazionale.Comunque da quello che posso ricordare queste 2 donne osservavano il ventre dei piccoli e in 2 secondi ne capivano il sesso.
    Comunque faro' delle indagini piu'a fondo.....

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  • Diego25.ge
    00 02/12/2006 13:46
    Re:

    Scritto da: Luckychecco 02/12/2006 11.21
    Comunque faro' delle indagini piu'a fondo.....



    Fammi sapere......la cosa mi interessa molto

    Ciao
    Diego
  • Omero
    00 02/12/2006 17:26
    I sistemi di messaggio sono molteplici, ma è senza dubbio più agevole procedere al messaggio alla cloaca dei soggetti di uno o due giorni: L’operazione è piuttosto semplice e consiste nell’estroflettere fuori dalla cloaca l’organo copulatore che è quasi sempre sviluppato e ben evidente nei maschi e manca invece nelle femmine.
    Si prende il pulcino con le due mani , lo si capovolge e si preme delicatamente con entrambi i pollici e uno dei due indici la cloaca sino a quando non si vede comparire nel centro un piccolo pene di color rosato.
    Questo metodo se non ricordo male è stato introdotto da un giapponese, del quale non ricordo il nome. E’ il metodo ripreso nel servizio televisivo.
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    Luckychecco
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    00 02/12/2006 17:53
    GRANDE OMERO,ne sai sempre una piu' del diavolo!
    in effetti ho fatto anch'io una ricerchina e ho trovato questo link in inglese dove appunto si parla di un campionato di sessaggio dei pulcini,dove appunto un japponese è l'indiscusso campione,100 pulcini in 3 minuti e 34 sec. senza sbagliare!

    www.financialexpress.com/fe/daily/20010212/fec12088.html

    poi se guardate su wikipedia, spiega la storia della tecnica,e in effetti è un arte Giapponese antichissima, che solo da relativamente poco è arrivata in Occidente.
    ecco il link di wikipedia:
    en.wikipedia.org/wiki/Chicken_sexing

    Vorrei imparare anch'io!...devo partire per il Japan? [SM=g27990] [SM=g27987]

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  • paolorsn
    00 03/12/2006 10:43
    Mi pare ragionevole
    Sono d'accordo: grande Omero! [SM=g27987]
    Questa ipotesi della diversa conformazione della cloaca mi pare assai piu' ragionevole dei diversi contorcimenti maschio-femmina se appesi o rovesciati.
    A questa sono disposto a credere.
    Se poi Omero dice che e' cosa facile, per me va bene, vedremo di impratichirsi un po' e fare due esperimenti.
    Dal mio punto di vista, non e' che sia cosi' importante, l'unica vera comodità sarebbe azzeccare [SM=g27990] la misura degli anelli anche per le Wyandottes senza doverne mettere due, e sarebbe gia' qualcosa.
    A conti fatti, ho ancora tutte e dieci le dita: meno male... hai visto che vuol dire essere prudenti, a volte?

  • Rachele1
    00 03/12/2006 21:04
    La tecnica del pulcino che si distende o meno l'ho provata ma non è molto attendibile..è vero che qualcuno si distende e qualcuno no ma non sempre corrisponde al maschio o alla femmina.
    Ho però riscontrato una maggiore attendibilità di questa tecnica nel pollastrello di 1 mese circa.
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    Sebright
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    Utente Senior
    00 04/12/2006 01:46
    non ho letto tutti i post che erano troppi...
    cmq le 2 tecniche ufficiali x il sessaggio dei pulcini,son le seguenti:
    -colorazione pulcini(nn valido x tutte le razze)
    -osservazione dell'ala,dove copritrici e remiganti variano tra maschio e femmina...
    Queste sono le 2 tecniche infallibili,utilizzate in allevamento...poi ci sono alcune chicche che utilizza ognuno di noi x distinguere i piccini.....io raramente sbaglio una sessata di pulcini...ormai sò cosa guardare,e a volte basta anche solo il tatto x capire...capisco quindi le vecchie massaie che dopo anni ed anni riescano a sessare facilmente i piccoli!!!
    Personalmente oltre le 2 tecniche sopracitate sono solito guardare l'occhio del pulcino...dall'occhio infatti riesco con facilità a sessare i piccoli,ma nn è facile,bisogna essere in sintonia.....altro punto che guardo è la coda e la postura nell'insieme del pulcino... [SM=g27988]
  • Omero
    00 04/12/2006 18:07
    Ciao, Giovanni.
    Nel mio precedente intervento affermavo che svariati erano i metodi per accertare il sesso dei pulcini e ho illustrato il metodo alla cloaca o giapponese che ritengo il più sicuro. D'altronde il metodo più semplice per accertare il sesso di un nascituro, quando c’è la possibilità, e nel nostro caso c’è, è di vedere se è presente il pene o la vagina.

    - Non sapevo che vi fossero due tecniche ufficiali per il sessaggio dei pulcini. Ho consultato diversi miei libri, non tutti, e in merito non ho trovato nulla. Diceva Nestore “i libri sono come i fiumi irrigano la terra”, purtroppo i miei ogni tanto sprofondano nel Carsismo del mio ordine per rispuntare anche dopo un paio d’anni. Ti sarei grato se mi fai conoscere il titolo del testo, l’autore e l’editore dove sono ufficializzati questi metodi.
    - Parlando dei caratteri legati al sesso e la loro applicazione, tralasciando gli autosessanti, l’industria avicola per le ovaiole, la linea femminile porta il gene della barratura o dell’argentatura, mentre la linea maschile (recessiva) è di colore rosso focato, con il risultato di avere i maschi colore della madre e le femmine colore del padre (sessaggio al colore)
    Nei polli da carne si utilizza principalmente il carattere velocità d’impennamento (gene K). Gli effetti del menzionato gene sono visibili nel pulcino appena nato, presenta le reminganti primarie abbastanza sviluppate, mentre le copritrici arrivano a metà delle remiganti. Incrociando femmine ad impennamento tardivo con maschi ad impennamento precoce, si ottenengono maschi che assomigliano alla madre e femmine che assomigliano al padre. (sessaggio all’ala) Nel caso che maschio e femmina siano ad impennamento tardivo o viceversa come ci si deve regolare? Se me lo spieghi mi fai contento.
    Grazie
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    Sebright
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    Utente Senior
    00 04/12/2006 19:12
    Che casotto [SM=g27987] [SM=g27987] [SM=g27987]
    Facciamo così,appena mi arriva il CD del Prof.Cavalchini lo metto interamente sul forum...Le tecniche riportate sono valide x produzioni industriali,ad esempio gli ibridi commerciali da uova ha pulcini femmia sempre rossicci e maschi bianchicci...
    Cmq appena riesco vi posto tutte le informazioni...sono tutte slide e dispense!!!Non sò se son trattate da qualche testo... [SM=g28002]
  • Omero
    00 05/12/2006 19:13
    Non mi pare ci sia casotto, è tutto chiarissimo. Ieri quando ho parlato del sessaggio al colore e del sessaggio all’ala, ho tralasciato un altro carattere legato al sesso e recessivo, usato a livello industriale, è il gene del nanismo.
    Incrociando un maschio nano con una femmina normale si ottengono maschi dominanti normali e femmine nane. Queste sono utilizzate come riproduttrici e madri dei futuri broilers, con un notevole risparmio di mangime, e non c’è pericolo che trasmettano il nanismo ai figli essendo il carattere in questione recessivo.
    Il Prof. Cavalchini non mi è nuovo, se si tratta della stessa persona, e non ricordo male, allevava Pastori Bergamaschi, ha curato con Marengoni di Bergamo e altri, una pubblicazione sui Fox Terrier.
    Spero che sul CD che posterai ci sia la risposta al quesito che ti avevo posto.
  • paolorsn
    00 05/12/2006 21:31
    Impara l'arte
    Bene, raga, questa e' la volta che si impara qualcosa di interessante.
    Grazie mille a tutti quanti, restiamo in attesa.....
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    Sebright
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    00 06/12/2006 01:03
    Omero,del Cavalchini sò che ha un fratello docente sempre da noi in facoltà e che(mi pare il fratello) ha delle capre in piemonte...
    Come lo hai conosciuto??? [SM=g27988]
    Tu lavori nel settore?hai dato davvero ottime spiegazioni...si vede che non hai letto solo articoli e pubblicazioni...parli bene di genetica...insomma,sai il fatto tuo!!!ti ho tenuto d'occhio sin da subito [SM=g27987] Di chè ti occupi??? [SM=g27988] [SM=g27988] [SM=g27988]
  • Omero
    00 06/12/2006 19:50
    Se non ho capito male frequenti la facoltà di veterinaria di Milano, di Via Giuseppe Ponzio angolo via Giovanni Celoria, credo che il Prof. Cavalchini di cui io parlo sia il docente, era e forse lo è ancora giudice Enci, l’ho incontrato, quando mi divertivo con i cani. Con le capre ho avuto a che fare in tempo di guerra, bellissimi e utili animali, anche se alle volte combinano guai seri.
    No, non sono del settore. Da sempre vivo sotto un elmetto, sia sopra sia sotto terra, anche quando è stato pesantissimo da portare, mi ha sempre gratificato.
    Sulle galline ho ancora tutto da imparare, districarsi nell’avicoltura amatoriale è come voler far uscire il fumo, da una stanza, con il manico della scopa. Tutto è incerto, quando ti trovi davanti un campione di razza, non sai se sia una scatola vuota. Il giudice nella valutazione si basa su uno o sull’altro dettaglio in sostanza sul fenotipo, ma non sa nulla del genotipo del soggetto giudicato.
    A questo punto bisognerebbe parlare dei metodi di selezione, ma il discorso si farebbe lungo, spero che il CD che andrai a postare ci dia l’occasione per aprire una discussione e confrontare le nostre esperienze
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    |uba|
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    00 04/02/2007 16:50
    io ho assistito
    Anni orsono mio padre comprava i pulcini di ovaiole in un grosso allevamento, dove io ho assistito molte volte al sessaggio, da parte di un giapponese, dei pulcini, ed in effetti penso che guardasse gli organi riproduttivi, mi ricordo che però passava qualche sostanza sulla parte posteriore del pulcino. Mi è sempre rimasto impressa la velocità con cui effettuava il sessaggio.
    uba
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    Igor.Germano reale
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    00 08/02/2007 20:16
    Ciao a tutti, vorrei sapere come faccio a sessare dei pulcini di moroseta: Visto che la cresta non si vede......
    Magari qualcuno come Rachele esperto della razza, me lo può spiegare. I pulcini hanno 6 settimane.
    Ciao ciao [SM=g27985] [SM=g27985] [SM=g27985] [SM=g27985]
  • Rachele
    00 08/02/2007 22:41
    A 1 mese è mezzo è difficile riconoscerli, bisognerebbe aspettare ancora qualche settimana per essere sicuri..mi sembra che tu abbia la varietà senza barba, in questa varietà, alla nascita, ho notato che quasi tutti i galli non hanno una specie di puppolina sopra la testa, mentre la maggior parte delle galline hanno questa puppolina, proprio perchè il ciuffo che si svilupperà sarà maggiore di quello del gallo, anche dopo qualche settimana dalla nascita i ciuffi più sviluppati generalmente appartengono alla gallina, inoltre quando si prendono in mano a seconda del gallo o della gallina c'è un verso diverso.I galli hanno già un accenno di bargigli sotto la cresta, alle galline ritarda un po'.I galli nella coda hanno leggerissimi accenni di falciformi che le danno una forma un po' più a punta rispetto alla gallina che l'ha completamente rotondeggiante e con tutte le piume seriche.Poi i galli dopo 2 mesi e mezzo, 3 mesi incomiciano a cantare

    [Modificato da Rachele1 08/02/2007 22.51]

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    Igor.Germano reale
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    00 09/02/2007 14:06
    Grazie mille Rachele, proverò a vedere come mi hai detto tu.
    Ciao ciao [SM=g27985] [SM=g27985]
  • fabio80x
    00 06/06/2007 22:56
    mia nonna dice che le femmine dopo qualche giorno hanno gia un po di coda mentre i maschi no
  • MauryMarche
    00 05/08/2007 20:27
    io avevo provato a mettere i pulcini a testa in giù come nell'immagine... ma risultava 1 femmina e 9 maschi... ne deduco che non sia affatto un metodo sicuro, anche se sono ancora pulcini, ma dubito fortemente che siano 9 maschi e 1 femmina... [SM=g27987] secondo me è un metodo da scartare.
  • Giulio_83
    00 03/10/2007 19:06
    sesso alla nascita
    x non sbagliare il sesso alla nascita dei pulcini guardate questo sito, spiega tutto. il metodo di prima non è attendibile, è ovvio che è sbagliato.

    www.summagallicana.it/Volume3/C.XV.b.htm#8.%20RICONOSCIMENTO%20DEL%20SESSO%20ALLA%2...
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    Tunde73
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    00 05/02/2008 23:15
    Con i Brahma perniciati il sesso si capisce alla nascita, la femmina ha una linea scura che parte dall'occhio verso l'orecchione, non si sbaglia mai. Vi metterò delle foto se vi interessa!
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    Igor.Germano reale
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    00 06/02/2008 13:21
    Grazie Tunde....
    Ciao Tunde, siccome i brahma sono una tra le mie due razze preferite, sono molto iteressato all'argomento, e quindi se riuscissi a mettere delle foto, te ne sarei grato.
    Grazie mille
    Ciao ciao
    Igor [SM=g20540] [SM=g20540]
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