COCINCINA..passione per le razze avicole

Brahma

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    MSime
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    00 04/02/2008 16:22
    Complimenti...Veramente Belli... [SM=g20550]
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    Tunde73
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    00 04/02/2008 18:21
    [SM=g20541] Ciao Fabrizio, grazie...... Bisogna vedere, poverino non ha ancora figli, suo padre lo cacciava via ma ora è lui quello dominante e quindi vedremo...
    Vorrei chiedere una cosa. Acoppiando 2 Brahma blu con il genotipo (tutt'e due) blu/nero,quel 25% circa di soggetti che nascono con il genotipo blu/blu, sono tutti da scartare?
    Ho visto la foto di un Malese sul sito della FIAV, è bellissimo.
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    Tunde73
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    00 04/02/2008 18:29
    Grazie MSime!
  • fabri43
    00 05/02/2008 09:29
    Colorazione Blu
    Ciao Tunde, dunque premetto che la genetica non è il mio forte. Non ho mai allevato colorazioni blu, che ritengo bellissime, perchè troppo complicate e con forte scarto, cosa che ho sempre cercato di avitare.
    Se te accoppi due soggetti Blu (Bl/bl+)ottieni il 25% nero, il 25% splash ed il 50% blu.
    Se per blu/blu intendi lo splash (BL/BL) allora non potrai usare i soggetti per l'esposizione ma potrai usarli per la riproduzione che, accoppiandoli col nero, ti daranno il 100% di Blu. Se guardi nel sito FIAV ho fatto un articolo sulle colorazioni orlate della Wyandotte e penso sia interessante.
    Ciao
    Fabri
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    Tunde73
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    00 05/02/2008 09:56
    Ciao Fabrizio, sì, intendevo lo splash, credevo si chiamasse splash solo la Moroseta con questo genotipo (blu/blu). Sarei curiosa di vedere dei Brahma splash, non so se la differenza fenotipica tra soggetti blu e splash sia così notevole come nel caso della Moroseta?? Sì, dal blu/nero X blu/nero ottengo quella percentuale di soggetti. Sì, blu/blu X nero/nero dà soltanto blu/nero quindi soggetti blu ma quell'incrocio non lo voglio fare, a me piacciono le femmine a maglie blu e i maschi a maglie nere quindi preferisco il solito accoppiamento che faccio (blu/nero X blu/nero) per avere pulcini neri e blu nel rapporto 1:1 però, per mia curiosità, farò nascere qualche pollo splash, vorrei vedere come sono.
    Ho guardato alcune foto di allevatori per sapere come dev'essere la linea della femmina (sul dorso), senza quei cuscinetti ma forse non ho capito bene, mi sembrano tutte come le mie. Proverò a capire meglio, guardando altre foto. In teoria credo di aver capito quello che mi hai spiegato ma nelle foto aspettavo di vedere altro.
    Leggerò l'articolo che dici sul Wyandotte.
    Grazie di tutto - Tunde
  • fabri43
    00 05/02/2008 10:08
    Splash
    Ciao Tunde, lo splash è uguale in tutte le razze. Nel mio articolo do anche lo standard, solo per curiosità però perchè in Italia non è riconosciuto, come del resto in tutta l'Europa. E' riconosciuto solo in USA.
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    Tunde73
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    00 05/02/2008 14:10
    Ciao Fabrizio,ho trovato l'articolo!! L'ho salvato e dopo lo leggo. Mi sarebbe piaciuto trovare su internet qualche foto di Brahma splash ma purtroppo sembra che non ce ne siano.
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    MSime
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    00 05/02/2008 15:09
    Vai a questa pagina
    gainideexpozitie.110mb.com/photo.php?alb_path=./albume/9zzbrahma_cu_sa_rosie/&opt=load...

    [SM=g20550]
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    Luckychecco
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    00 05/02/2008 16:02
    Scusa msime ,ma quelli non sono splash.

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    Tunde73
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    00 05/02/2008 16:22
    Grazie MSime.
    Luckychecco, ma allora che colore sono? Comunque li trovo carini.
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    Tunde73
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    00 05/02/2008 16:33
    Sto guardando su quel sito i Brahma perniciati a maglie nere, sono troppo belli!!
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    MSime
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    00 05/02/2008 16:36
    Lucky quelli in foto sono gli splash nati dai PERNICIATI A MAGLIE BLU... Visto che si parlava di colorazioni a maglie...
    Mi scuso con gli utenti per non aver specificato...

    [SM=g20540]
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    MSime
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    00 05/02/2008 16:39
    Visto Tunde che bei bestioni??
    Spero un giorno che i tuoi Perniciati a maglie facciano compagnia ai miei Bianco Columbia a qualche mostra...

    [SM=g20549]
    [Modificato da MSime 05/02/2008 16:59]
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    Tunde73
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    00 05/02/2008 16:43
    Non ci credo, ma veramente???? Allora quest'anno ne faccio nascere di splash!!!! Sono particolari e molto diversi rispetto al perniciato a maglie blu. Spero solo che il gallo funzioni, ha qualcosa alle zampe, mi sembrano gonfie (i cuscinetti sotto le zampe). L'ho controllato perchè cammina in un modo strano, tipo i soldati.
    Per la mostra spero tanto!!!
  • fabri43
    00 05/02/2008 17:00
    Caro Marco, come ho detto non ho mai allevato colorazioni blu. Ho visto molti splash di vari disegni, ma mai della Brahma Perniciata a Maglie Blu. Quelli che vedo nel sito sono blu e non splash, avranno una tonalità di blu troppo chiara, ma è blu. Lo splash (Bl/Bl) sostituisce il nero con il bianco sale con piu o meno tracce bluastre e nere, ma li mi sembra che bianco sale ce ne sia molto poco. Un altro problema oltre a quelli che ho detto nella colorazione blu, e che ne ho già parlato nell'articolo sulle Wyandotte, è che il blu può venire giusto, troppo scuro o troppo chiaro. Addirittura posso dirti che le Wyandotte splash qualcuno le fa passare per Oro Orlo Bianco.
    Ciao
    Fabri
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    MSime
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    00 05/02/2008 17:15
    Come deve essere il disegno di uno splash nato da genitori Perniciati a maglie blu?
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    simcep
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    00 05/02/2008 18:14
    non credo che esista una colorazione splash nella perniciata a maglie blu...lo splash è semplicemente la colorazione derivante dal blu.
    Se si guarda bene il sito indicato da Msime (in inglese) quei brahma sono della colorazione PILE
    [SM=g20538]
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    ModernGame
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    00 05/02/2008 19:14
    Ho trovato la foto di un gallo splash insieme a delle galline blu.
    Dovrebbe essere proprio lui.
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    Luckychecco
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    00 05/02/2008 19:16
    Scusate, ma lo splash non è dato da una deformazione del gene blu?
    non credo esista uno splash che derivi dal perniciato!
    lo splash si ottiene dal blu x blu in % del 25% circa.
    Non è una colorazione riconosciuta in Italia.
    Accoppiando splash x nero si ottiene il blu piu uniforme.
    Io ho un gallo jersey splash fantastico che quest'anno si candida come capostipite di tutti i miei futuri blu.

    La colorazione di brahma che avete mostrato prima ha un altro nome(in tedesco) ma ora non mi sovviene.Questa colorazione in Italia non è assolutamente riconosciuta.

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    Luckychecco
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    00 05/02/2008 19:20
    questo è splash:

    tbn0.google.com/images?q=tbn:2Rkc6kL2M9i13M:http://i217.photobucket.com/albums/cc67/Joseni_photos/BRAHMA_GRAF...

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    Tunde73
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    00 05/02/2008 19:30
    Ciao Luckycecco,
    niente "deformazione" del gene blu, poi ti spiego, ora devo scappare....
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    ModernGame
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    00 05/02/2008 19:49
    Lo splash (Bl/Bl) sostituisce il nero con il bianco sale con più o meno tracce bluastre e nere,mi sembra che quello in foto abbia proprio queste caratteristiche.
    Qualche genetista potrà spiegarlo meglio.
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    Luckychecco
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    00 05/02/2008 20:05
    Questo è quanto ho trovato sul magnifico fantastico sito summagallicana ne riporto uno stralcio;potete consultarlo per intero su:
    www.summagallicana.it/Volume2/B.XXV.06.1.htm


    Bianco splash o bianco spruzzato di nero e blu

    Col termine splash, che in inglese significa spruzzo, si intende quella particolare colorazione del piumaggio comunemente denominata bianco sporco. I classici soggetti splash sono neri in partenza. Con l’aggiunta di un solo gene del blu - Bl - l’eumelanina viene diluita, conferendo alle piume, che dovevano essere nere, un colore per lo più grigio ardesia, ma che talora può essere quasi nero, oppure avere una tonalità pastello, tanto da essere chiamato blu tortora.

    Con l’aggiunta di due geni del blu - Bl/Bl - l’eumelanina viene diluita a tal punto da scomparire, o quasi, in tutti i distretti del mantello. Soggetti splash che si presentino bianco candidi sono eccezionali, in quanto il gene del blu è un gene un po’ bizzarro, talora fiacco, per cui, anche se presente in doppia dose nel patrimonio genetico, solo raramente riesce ad inibire la formazione di eumelanina a carico di tutte le piume. Si tratta per lo più di un gene la cui espressione, oltre ad essere talora fiacca, è pure incostante.

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  • MauryMarche
    00 05/02/2008 20:12
    Da brahma PERNICIATI a maglie blu, nascono il 25% neri, il 25% splash e il 50% blu.
    Io non ho mai visto un gallo splash adulto, ma l'ho vistoa 3 mesi, e il colore era identico alle più comuni moroseta splash.
    Comunque io ho una coppia di brahma perniciati a magli blu, se avrete pazienza lo scopriremo. ihih
    ciao ciao [SM=g20540] [SM=g20540]
  • fabri43
    00 05/02/2008 20:19
    Bravissimo
    Bravissio Modern Game (nonchè Marco) quello è uno splash.
    Lo splash, non riconosciuto in Europa, è presente sempre nella percentuale del 25% della prole quando si accoppia Bl/bl+ x Bl/bl+ (cioè due Blu).
    Questo avviene SEMPRE quando è presente il blu sia nel monocolore che in tutti i disegni; nei disegni il piumaggio che non è nero resta ovviamente dello stesso colore
    Quando BL è presente in doppia dose (omozigote) il nero viene sostituito con il bianco sale è ovvio che nel gallo il petto e la coda diventano neri.
    Se si accoppia bl+/bl+ (nero) x Bl+/bl+ (blu) si avrà 50% nero e 50% blu.
    Bl/bl+ (blu) x Bl/bl+ (blu) si avra il 50% blu, il 25% nero ed il 25% splash.
    Se si acoppia bl+/bl+ (nero) x Bl/Bl (splash) si avrà 100% blu ovviamente il 50% sarà blu di giusta intensità, il 25% troppo chiaro ed il 25% troppo scuro.
    Ovviamente queste sono percentuali su grandi numeri, in poche parole se si fanno 3 pulcini possono essere tutti neri o tutti blu o alcuni blu e altri neri.
    Spero essere stato abbastanza chiaro, altrimenti son qua.
    Ciao
    Fabri
  • fabri43
    00 05/02/2008 20:25
    Ops!
    Scusate, nel precedente messaggio c'è una svista quella che segue è quella giusta:

    Quando BL è presente in doppia dose (omozigote) il nero viene sostituito con il bianco sale è ovvio che nel gallo il petto e la coda diventano(neri NO!) bianco sale.

    Lo dicevo che non alleverei mai un blu!
    Ciao
    Fabri
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    Luckychecco
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    00 05/02/2008 20:30
    Fabri, per cortesia mi puoi chiarire un punto?
    lo splash quindi si puo' avere anche sui colori disegnati( perniciato in questo caso)quindi non solo sul blu (tinta unita)?
    scusa l'ignoranza. [SM=g20553] [SM=g20542]

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    Tunde73
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    00 05/02/2008 20:34
    Ciao Fabrizio, vedo che i rapporti di Mendel ti stanno appassionando sempre di più. : ) Faccio nascere questi pulcini splash anch'io, così metto le foto.
    Non sapete cosa potrebbe avere il mio gallo Brahma, padre fututo degli splash, che cammina come un soldato? I suoi cuscinetti mi sembrano gonfi.
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    Tunde73
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    00 05/02/2008 20:38
    Sicuramente quando c'è di mezzo un altro gene, in questo caso quello che determina il "perniciato", il fenotipo dello splash sarà diverso che nel caso di polli a tinta unita, come ad es. il Moroseta. Cioè quell'altro gene dovrebbe agire comunque e indipendentemente da quello che determina il blu e il nero.
    [Modificato da Tunde73 05/02/2008 20:43]
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    Tunde73
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    00 05/02/2008 21:12
    Ciao ModernGame, vedrai che anche il gallo che hai trovato, sarà blu chiaro e non splash, aspetta Fabrizio!!!!!!
    In 3 anni potevo far nascere pulcini blu/blu.......mi dispiace di non averlo fatto, ora sarebbero risolti tutti i misteri...
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