Bianca con piumetta nera

Lucky ti ricordi quando parlavamo di alcune bianche con la piumetta nera?O sul ciuffo o sul mantello, nella coda..insomma dove capitava..quella bianca nata da splash x blu..effettivamente ha una piumetta nera però quello che non mi convince rimane sempre il fatto che guardacaso tutte le bianche nate da splash x blu puri sono a becco giallo..chissà se accoppiandola con il nero escono veramente come dicevi tutte blu

Ciao Rachele,bisogna provare, se è in effetti uno splash nasceranno tutte blu, io comunque ho provato il bianco (con piumanera) x splash e sono venute sia nere che blu; insomma bisogna capire che genotipo è questa moro, e l'unico metodo per scoprirlo è riprodurla.

Fosse stata splash sarebbero dovute venire tutte splash..ci sta che fosse bianca perchè accoppiando il bianco con il blu dovrebbero venire blu e poi dato che lo splash è una diluizione del nero e che il bianco è recessivo ci può stare che esca anche il nero..vedremo su questa mia, io penso che se l'accoppio con le bianche mi vengono tutte bianche

Lo sai che è venuta anche a me una gallinella con due piumette sul ciuffo e una sul corpo...... Che mi dici a proposito? Clodiloa

Una gallina di che razza?

Moroseta , delle tue.

io ho una cocincina gigante bianca nata da uova di Francesco con due o tre pennette nere, se la metto con un gallo nero?
Ciao

Ah allora quelle impossibile che siano splash..a questo punto non sono geneticamente splash queste con la piumetta nera.

Ciao Rudy, se la metti con un nero dei miei o dei tuoi?

Alcuni dei miei neri sono portatori di bianco, per cui potresti ottenere prole bianca, se lo metti con uno dei tuoi avrai i figli portatori di bianco.

p.s.
la tua cochin con piumette nere, è figlia di madre bianca e padre nero.

Grazie mille Francesco.
Proverò con entrambi i galli..
Ciao

anche tra le mie polverara bianche di ceppo rossetto, che provengono tutte da incroci con le nere, escono esemplari bianchi con penne in parte nere... e qui il bianco è recessivo. Nelle Polverara di ceppo Trivellato invece, dove il bianco è dominante, le penne nere escono solo agli animali che sono frutto dell'incrocio bianco x nero.

Ciao Andrea mi spieghi un po meglio come si comporta il colore nei due ceppi.
Se incroci un Gallo Bianco "Triv...to" con una gallina rossa zampe gialle commerciale come nascono i pulcini? e di che colore sono i pollastri e di che colore sono le zampe.
stesso discorso Per un gallo Bianco "Ros....to"

Mi intrippa sta cosa del bianco dominante che non era presente quando visitai tempo fa Triv.....to.
Su quali animali lo hai osservato??'


Saluti a presto Alessio

ciao Alessio,
non ho mai provato l'incrocio polverara x ibrido commerciale,
però, a quel che ho potuto vedere:
-ceppo Trivellato: incrociando una bianca omozigote con una nera omozigote nascono pulcini dal piumino grigio, che danno adulti bianchi che però possono presentare in misure differenti una piccola percentuale di penne nere o parzialmente nere. La stessa cosa mi è stata confermata da un allevatore del CO.VA. e dagli attuali possessori dei "campioni italiani di razza", dai quali ho saputo peraltro che dall'accoppiamento di due esemplari bianchi nascono pulcini gialli.
-ceppo Rossetto: dall'analisi della genealogia degli animali e dai risultati in allevamento, sono arrivato alla conclusione che il Bianco sia recessivo. Dall'incrocio di neri e bianchi nascono infatti esemplari neri; accoppiando gli F1 fra loro si riottengono esemplari bianchi. I bianchi presentano quasi sempre qualche penna nera o per metà nera, era un problema di questa colorazione già nell'800 (vedi il Pochini). I pulcini bianchi nascono con piumino candido o appena giallino.
Negli ultimi anni, poi, si è rifatto vivo il bianco recessivo pure nei ceppi di Trivellato, come dimostrano alcuni bianchi nati a diversi allevatori da ceppi completamente neri. A mio personale avviso questi esemplari dovrebbero essere utilizzati per ricostituire il ceppo bianco, in quanto il bianco recessivo era (per me) la condizione genetica originaria della razza.
questo è quello che so, ma avendo oramai quasi "abbandonato" il ceppo Trivellato non posso darti ulteriori esperienze di prima mano. Secondo me il bianco dominante potrebbe essere arrivato con il sangue cornish... ma chissà!

Ok ora ho un quadro un poco più chiaro.
Molto probabilmente Nel ceppo "Tri...to" che hai visto il bianco non era omozigote.
Il bianco omozigote non dovrebbe mai trasmettere penne nere.
Con tutta probabilità venivano incrociati neri con bianchi per togliere il colore Paglierino dal bianco (difetto grave).
Il bianco dominante per quanto riguarda le razze capostipiti( quelle universalmente note) è carattere essenziale del gruppo Livorno ( Leghorn, Italiener).
Con un processo di incrocio il "Bianco dominante" è stato inserito nella razza New Hampshire ed in seguito in tutte le moderne linee commerciali.
Il Cornish per quanto ne so fu usato in percentuale minima(1 gallina e sua progenie nel 1999)
Non penso comunque possa essere attribuita a questa il bianco poichè era di colore "fagianato".
Concordo con te sull'opportunità di Mantenere il bianco recessivo.
Molta attenzione anche ai becchi gialli nella varietà bianca che sono a mio avviso del tutto estranei alla razza.
Bisogna inoltre cercare con maggior intensità le zampe verdi che spesso vengono sostituite dal grigio piombo e dal rosato.
Un saluto a risentirci presto Alessio.

ciao Alessio,
sarei d'accordo con te sulle zampe verdi, se non fosse per un piccolo particolare... come si ottengono zampe verdi senza la pelle gialla? Le uniche polverara con zampe verdi che ho visto infatti erano a pelle gialla o si rivelavano eterozigoti per questo tratto. dei due altri colori per i tarsi, credo che sarebbe opportuno continuare a selezionare il grigio piombo o ardesia, eliminando il rosato, in quanto il primo mi sembra che garantisca in teoria che il derma sia nero, condizione questa che permette tarsi plumbei se l'epidermide è bianca, verdi se gialla.
per la cronaca, quella dei tarsi verde oliva era la condizione delle prime polverara che Rossetto allevò nel lontano 1954... e pure qualche testo antico riporta tale colore, il che mi fa pensare che la condizione della pelle bianca sia stata per parecchi decenni in una condizione di eterozigosi in questa razza.
ciao!

...A scanso di equivoci, chiarisco un paio di cose.
Non oscuro i nomi di Rossetto e Trivellato per due motivi:
A) Rossetto mi ha dato il permesso di parlare di sè e del suo ceppo di Polverara quando l'anno scorso lo intervistai per la prima volta;
B) Trivellato è il selezionatore del ceppo attuale delle Polverara in comemrcio, ed è questa cosa risaputa e comunemente accettata. A mio avviso, sarebbe come oscurare il nome di Sebright qualora sortisse nelle conversazioni che ne riguardano la razza. le Polverara oggi in commercio dovrebbero essere davvero TUTTE sue, per cui non si tratta di riferire, secondo me, il nome di un allevatore, ma quello di un ceppo vero e proprio che si differenzia da quello di Rossetto per una serie di caratteristiche genetiche ben precise.

In effetti Andrea hai ragione sulle zampe verdi.
Il colore della pelle dei soggetti che la presentano tende al paglierino (ne ho esperienza diretta su molti polli Romagnoli a zampa verde che la presentano)
Il tono paglierino non è mai però paragonabile al giallo carico della pelle di un Livornese o New Hampshire.
Molto probabilmente come dici il carattere era eterozigote prova ne è il fatto che spesso da soggetti a zampa grigio piombo nascono soggetti zampa verde.
Suppongo che per pelle bianca si intendesse una pelle molto più chiara di quella gialla dei Livorno.
Come sai in passato ( e tuttora in Francia)il pollame a pelle gialla era considerato di categoria inferiore( oggi è l'esatto contrario in Italia).
Un saluto Alessio

Verissimo Alessio, il colore della pelle gialla di una Polverara è comunque di un giallo appena paglierino, mai paragonabile a quello dei ceppi commerciali. Sono d'accordo con te sul becco giallo, credo che questo carattere sia estraneo alla razza da almeno tre secoli. E in più... io probabilmente eliminerei dalla selezione esemplari con occhi giallo chiaro o perlaceo. sono chiaramente un'eredità del cornish, e devo dire che anche esteticamente lo trovo un carattere che non si sposa bene con questi animali.
ciao!

Aggiungo che sarebbe necessario amplificare molto il numero di animali prodotti annualmente ( vero segreto del processo selettivo).
In questo modo selezionare è più facile e non rischia di indebolire il ceppo.
Quando si inizia si possono anche usare animali fortemente difettosi ( per una razza rara e difficilmente rinsanguabile) magari solo perchè hanno un carattere desiderato (peso, forma del ciuffo, cresta a cornetti ecc) in seguito si aggiusta il tiro e ci si porta gradualmente verso lo Standard, senza troppa fretta.
Il ritorno di caratteri indesiderati non deve preoccupare più di tanto.
Essere allevatori e selezionatori da grande soddisfazione e permette gradualmente di plasmare a nostro piacimento caratteri genetici spesso in antitesi ( il ciuffo della Polverara è fra i più difficili da selezionare!!!!)

Forse è questo che dobbiamo imparare maggiormente noi Italiani.

"Il piacere di selezionare ed ottenere risultati con i nostri sforzi"
In quel momento vedremo arrivare da noi i tedeschi gli inglesi i francesi a comprare i nostri polli e si sarà ristabilito un equilibrio che manca ormai da troppo tempo non credete???

Come già espresso privatamente, io sono disponibile ad essere un potenziale selezionatore....... CLodiloa

ciao Nando! Come ti dicevo, in estate spero di avere almeno un nuovo gallo pronto e riproduttivo... e con esso qualche buon ovetto!
a presto!