COCINCINA..passione per le razze avicole

Calcolo umidità

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    constef
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    00 07/02/2010 16:57
    tabella di conversione
    In allegato una tabella che ci permette di convertire i °C in °F del termometro a bulbo umido e di conseguenza ottenere la rispettiva umidità relativa in %.
    In giallo sono evidenziati i valori ottimali di umidità nei primi 18 giorni di incubazione per la maggiorparte delle specie e razze avicole;
    In verde i valori ottimali per la fase di schiusa;
    In rosso i valori oltre i quali si comprometterebbe seriamente la riuscita della schiusa.

    Questi valori sono validi se parliamo di una temperatura d'incubazione di 100°F ossia 37.78°C
    [Modificato da constef 08/02/2010 16:23]

    Stefano

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    00 07/02/2010 17:23
    grazie...molto gentile !
    silvia
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    00 07/02/2010 18:45
    Re: tabella di conversione
    constef, 07/02/2010 16.57:

    In allegato una tabella che ci permette di convertire i °C in °F del termometro a bulbo umido e di conseguenza ottenere la rispettiva umidità relativa in %.
    In giallo sono evidenziati i valori ottimali di umidità nei primi 18 giorni di incubazione per la maggiorparte delle specie e razze avicole;
    In verde i valori ottimali per la fase di schiusa;
    In rosso i valori oltre i quali si comprometterebbe seriamente la riuscita della schiusa.


    Grazie della cortesia di aver postato la tabella ,solo dovresti dirci chi ha stilato la tabella secondo la quale l'umidità ottimale durante i primi 18 giorni deve essere dai 37% al 42% quando fino ad oggi abbiamo sempre saputo che è del 52%,tutto ciò può crearci molta confusione!!!!
    Ciao

    Michele
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    constef
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    00 07/02/2010 19:06
    Re: Re: tabella di conversione
    miche45, 07/02/2010 18.45:


    Grazie della cortesia di aver postato la tabella ,solo dovresti dirci chi ha stilato la tabella secondo la quale l'umidità ottimale durante i primi 18 giorni deve essere dai 37% al 42% quando fino ad oggi abbiamo sempre saputo che è del 52%,tutto ciò può crearci molta confusione!!!!
    Ciao





    leggere attentamente quello che scrivo di seguito.
    Nelle istruzioni della mia incubatrice c'è scritto che l'umidità ottimale per l'incubazione è di 78-80°F e 90°F per la schiusa (termometro bulbo umido) . Fin qui tutto ok perchè seguendo questi consigli ho ottenuto % altissime di schiusa. per calcolarmi la % ho trovato in rete una tabella di conversione da °C a % di U.R.
    ecco il link: asd-www.larc.nasa.gov/SCOOL/PDF/Poster_back-it.pdf
    Convertendo i °C in °F della tabella in rete mi sono ricavato la tabella in excel postata sopra.
    Se ho sbagliato nel fare i calcoli fatemelo sapere così correggo subito la tabella. Non vorrei creare ulteriore confusione poichè ce n'è già abbastanza su questo argomento.
    [Modificato da constef 07/02/2010 19:08]

    Stefano

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    maurizio_68
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    00 07/02/2010 20:11
    CIAO nonvorrei confondere ulteriormente la discussione ma nella tabella della mia MAINO ME3a si parla dei primi 18 giorni da 40% a 45% boh?
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    del mastro giovanni
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    del mastro giovanni
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    00 07/02/2010 20:22
    ciaoi io ho aqquistato da pochi giorni una fiem 240 mercuri, la tabella che mi da sul manuale di isruzione è
    gallina razza leggera 82 F° =47% schiusa 88F° =62&
    gallina razza pesante 84F° =52% schiusa 88F°=62%
    secondo me sono quelle giuste
    GIOVANNI
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    constef
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    00 07/02/2010 20:43
    allora la tabella è giusta, ciò che dite voi è anche giusto, la mia inc. è una fiem 100/150 family e mi consiglia quei valori di umidità. Evidentemente per ogni modello bisogna rispettare i valori consigliati dalla casa. Cmq siamo lì.

    Stefano

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    del mastro giovanni
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    00 07/02/2010 21:18
    ciao anche sulla mia c'è scritto cosi ma se leggi il manuale e diverso ed ora sto controllando con due igometri uno decimale ed uno elewttronico ,maino è fiem e i risultati con l'aggiunta di acqua e uguale quelli riportati sul manuale cioe 82 e 84
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    miche45
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    00 07/02/2010 21:24
    Re:
    constef, 07/02/2010 20.43:

    allora la tabella è giusta, ciò che dite voi è anche giusto, la mia inc. è una fiem 100/150 family e mi consiglia quei valori di umidità. Evidentemente per ogni modello bisogna rispettare i valori consigliati dalla casa. Cmq siamo lì.


    Allora ho controllato la tabella ,la quale approssimativamente è giusta ,il problema è stabilire quale percentuale di umidità deve esserci nell'incubatrice nei primi 18 giorni, perché per avere un umidità intorno al 40% bisognerebbe incubarle a secco o quasi.
    Ciao

    Michele
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    constef
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    00 07/02/2010 22:25
    Re:
    del mastro giovanni, 07/02/2010 20.22:

    ciaoi io ho aqquistato da pochi giorni una fiem 240 mercuri, la tabella che mi da sul manuale di isruzione è
    gallina razza leggera 82 F° =47% schiusa 88F° =62&
    gallina razza pesante 84F° =52% schiusa 88F°=62%
    secondo me sono quelle giuste
    GIOVANNI




    michele se fai riferimento al post di giovanni che quoto è ancora più dettagliato poichè fa una distinzione tra razze leggere e razze pesanti. Io ti dico che seguendo le indicazioni della mia incubatrice mi sono trovato bene (cocincine nane, serama e siciliane). Quando si parla di 37% di umidità credo si parli di un valore limite al di sotto del quale cmq non sono mai sceso.
    [Modificato da constef 07/02/2010 22:25]

    Stefano

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    00 08/02/2010 12:04
    Solitamente non mi impiccio delle cose altrui e non mi piace dare consigli non richiesti ma forse su questo argomento è il caso di fare un po' di chiarezza.La tabella riportata è un'approssimazione e tralascia un dato importante: la tempertura di incubazione.Va precisato perchè a temperature diverse di incubazione questi dati non corrispondono alla stessa % di umidita'.L'umidita' relativa si ottiene infatti dalla differenza delle 2 temperature bulbo secco/bulbo umido moltiplicata per un coefficente di saturazione.Ed è anche molto precisa ma serve la temperatura di incubazione.Constef tralascia forse di dire che incuba a circa 100° F,che la temperatura suggerita appunto dalla Fiem,tra 100 e 101 a seconda dei modelli (almeno questo risulta dai miei calcoli a ritroso derivati dall'umidita' che segna la tabella).Per questo possono dire che a 80°F del bulbo umido corrisponde il 42% di umidita'.Provate per pura ipotesi a impostare la temperatura di incubazione a 86°F e lasciate a 80°F il bulbo umido e vedrete che l'umidita' ora risulta del 77%.La misura dell'umidita' risulta tanto piu' precisa se sullo psicrometro gira aria (mettetelo nel percorso aria della ventola).Detto cio' solo per pura precisione anche noi nelle incubazioni abbiamo sempre tenuto l'umidita' non superiore al 40% e raramente in schiusa abbiamo oltrepassato il 60-65% direi con ottimi risultati negli ultimi anni su 5 macchine diverse.
    Vi metto un link di un calcolatore automatico dell'umidita'.E' comodissimo e se avete i termometri in C o in F basta cliccare su IP o SI in alto e lui fa il calcolo.
    www.vivoscuola.it/US/RSIGPP3202/umidita/copie/psychrometric_calculat...
    Saluti
    Guido
    [Modificato da GUI63 08/02/2010 12:06]
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    00 08/02/2010 13:48
    ...senti..io non sono riuscita a trovare i termometri...siamo in un paese di m...a...me lo costruisci tu ??
    poi me lo spedisci e ti pago tutto quello che hai comprato !
    grasssssssie !!
    silvia
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    constef
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    00 08/02/2010 16:15
    Re:
    GUI63, 08/02/2010 12.04:

    Solitamente non mi impiccio delle cose altrui e non mi piace dare consigli non richiesti ma forse su questo argomento è il caso di fare un po' di chiarezza.La tabella riportata è un'approssimazione e tralascia un dato importante: la tempertura di incubazione.Va precisato perchè a temperature diverse di incubazione questi dati non corrispondono alla stessa % di umidita'.L'umidita' relativa si ottiene infatti dalla differenza delle 2 temperature bulbo secco/bulbo umido moltiplicata per un coefficente di saturazione.Ed è anche molto precisa ma serve la temperatura di incubazione.Constef tralascia forse di dire che incuba a circa 100° F,che la temperatura suggerita appunto dalla Fiem,tra 100 e 101 a seconda dei modelli (almeno questo risulta dai miei calcoli a ritroso derivati dall'umidita' che segna la tabella).Per questo possono dire che a 80°F del bulbo umido corrisponde il 42% di umidita'.Provate per pura ipotesi a impostare la temperatura di incubazione a 86°F e lasciate a 80°F il bulbo umido e vedrete che l'umidita' ora risulta del 77%.La misura dell'umidita' risulta tanto piu' precisa se sullo psicrometro gira aria (mettetelo nel percorso aria della ventola).Detto cio' solo per pura precisione anche noi nelle incubazioni abbiamo sempre tenuto l'umidita' non superiore al 40% e raramente in schiusa abbiamo oltrepassato il 60-65% direi con ottimi risultati negli ultimi anni su 5 macchine diverse.
    Vi metto un link di un calcolatore automatico dell'umidita'.E' comodissimo e se avete i termometri in C o in F basta cliccare su IP o SI in alto e lui fa il calcolo.
    www.vivoscuola.it/US/RSIGPP3202/umidita/copie/psychrometric_calculat...
    Saluti
    Guido




    i dati della tabella anche se non sono precisi al millesimo servono a rendere l'idea ed è sottointeso che stiamo parlando di temperature di incubazione oscillanti tra i 99,7 e i 101°F. Mi sa che sulla temperatura d'incubazione non ci siano dubbi in questo forum, ma è sempre meglio ricordarlo come hai fatto tu.
    [Modificato da constef 08/02/2010 16:26]

    Stefano

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    00 08/02/2010 17:27
    ...x esempio...la mia incubatrice piccina piccio'...segna 37...e non aggiungo mai acqua...nel senso...ha uno sportellino che riempi di acqua e arriva quasi fino alla fine...forse gli ultimi 5 giorni segna che manca e io l'aggiungo...ma non c'è possibilita' di aggiungere altre vaschette...e notare che è l'unica incubatrice dove i pulcini nascono serenamente senza intervento !
    silvia
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    00 08/02/2010 23:59
    Re: Re:
    constef, 08/02/2010 16.15:




    i dati della tabella anche se non sono precisi al millesimo servono a rendere l'idea ed è sottointeso che stiamo parlando di temperature di incubazione oscillanti tra i 99,7 e i 101°F. Mi sa che sulla temperatura d'incubazione non ci siano dubbi in questo forum, ma è sempre meglio ricordarlo come hai fatto tu.



    Mi spiace molto che te la sia presa credevo di fare cosa corretta nel precisare come vengono ricavati i dati.Evidentemente mi sbagliavo.
    Saluti
    Guido


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    constef
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    00 09/02/2010 00:38
    no guido che presa, forse mi sarò espresso male, anzi volevo dirti il contrario, infatti dopo il tuo intervento ho precisato nel primo post che i dati riportati in tabella sono validi se consideriamo una temperatura media di 100°F.

    Stefano

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    Re:
    silviap60, 08/02/2010 17.27:

    ...x esempio...la mia incubatrice piccina piccio'...segna 37...e non aggiungo mai acqua...nel senso...ha uno sportellino che riempi di acqua e arriva quasi fino alla fine...forse gli ultimi 5 giorni segna che manca e io l'aggiungo...ma non c'è possibilita' di aggiungere altre vaschette...e notare che è l'unica incubatrice dove i pulcini nascono serenamente senza intervento !




    silvia se la tua incubatrice va bene così, vuol dire che è collaudata...

    Stefano

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    maurizio_68
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    00 10/02/2010 02:45
    FORSE CI SONO RIUSCITO ?! TEMPERATURA 37,78 umidità 40|42 speriamo che non cambi ?ma l'acqua và controllata spesso?
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    GUI63
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    00 10/02/2010 09:27
    Io la rabbocco ogni giorno senza lasciarla mai finire.Vedi tu quanto ti dura la tua.
    Saluti
    Guido
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    constef
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    00 10/02/2010 19:42
    Re:
    GUI63, 10/02/2010 9.27:

    Io la rabbocco ogni giorno senza lasciarla mai finire.Vedi tu quanto ti dura la tua.
    Saluti
    Guido




    anche io, al massimo ogni due giorni se proprio non posso

    Stefano

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    miche45
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    00 10/02/2010 20:10
    Re:
    silviap60, 08/02/2010 13.48:

    ...senti..io non sono riuscita a trovare i termometri...siamo in un paese di m...a...me lo costruisci tu ??
    poi me lo spedisci e ti pago tutto quello che hai comprato !
    grasssssssie !!


    Attenti a spedire i termometri si potrebbero danneggiare basta un non nulla che si s'interrompe la linea del mercurio all'interno, e una volta che succede è molto difficile ricollegarla , e con questi spedizionieri è facile che ciò avvenga.

    Michele
  • Gallo Cerdone
    00 13/02/2010 16:48
    Con la Borrotto...
    Io l'ho modificata seguendo un consiglio di un noto allevatore di PD e mi tiene il 40%/42% spaccato.. ho aggiunto igrometro, secondo termometro e praticato 4 fori da 8mm ai 4 lati (due li dovrò chiudere gli ultimi 3 gg quando aumenterò l'umidità).
  • Gallo Cerdone
    00 13/02/2010 17:15
    pardon... correggo
    40/42% da vuoto che diventano 50/55% da piena e quella è l'umidità giusta..
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    constef
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    00 13/02/2010 19:35
    Re: pardon... correggo
    Gallo Cerdone, 13/02/2010 17.15:

    40/42% da vuoto che diventano 50/55% da piena e quella è l'umidità giusta..




    ???????

    Stefano

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  • Gallo Cerdone
    00 15/02/2010 13:01
    Re: Re: pardon... correggo
    constef, 13/02/2010 19.35:




    ???????



    la presenza delle uova fa aumentare l'umidità ovviamente quindi la stessa quantità di acqua non è detto che sia giusta per tutte le infornate

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    TYTO57
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    00 16/02/2010 23:12
    ciao
    l'ideale sarebbe seguire il calo ponderale dell'uovo (dal 13 al 16%)per intervenire aumentando o diminuendo l'umidità all'interno dell'incubatrice. Per poche uova è fattibile ,chiaramente per grosse schiuse è più difficile ,ma seguire alcune uova campione può aiutare...ovviamente bisogna cercare di avere un ambiente dove tenere l'incubatrice con il minor sbalzo di umidità e temperatura possibile!
    ciao Franco
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    GUI63
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    00 17/02/2010 18:25
    Sono daccordissimo con te Franco.Ho sempre pesato le uova e continuo a farlo.Per grosse incubate basta fare la media delle uova buone e applicare le formule al peso totale tanto sarebbe impossibile apportare modifiche ai parametri per ogni singolo uovo.
    Saluti
    Guido