Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

COCINCINA..passione per le razze avicole

2 covate di seguito ...si può?

  • Messaggi
  • OFFLINE
    matteoTDI
    Post: 130
    Registrato il: 14/03/2009
    Sesso: Maschile
    Utente Junior
    00 13/04/2010 20:52
    leggendo in giro in varie discussioni ho visto che alcuni fanno covare le chiocie per più volte di fila

    io ho una mericanina che sta covando da una settimana e mezza
    pensate che quando avrà finito potrò togliere i pulcini e metterle delle altre uova?

    da me fa ancora abbastanza freddo e a parte qualche giornata di sole la primavera non si è ancora vista

    la chioccia avrà circa 3 anni e l'anno scorso mi ha già covato
    a me sembra in buona salute e nella "gabbia" dove cova ha acqua e cibo a volontà

    farla covare per 2 volte mi farebbe molto comodo visto che ho in giro molte uova di calzata nana e marans e amburgo/marans (son curioso di vedere cosa esce) e nessun altra gallina si decide a covare
  • OFFLINE
    taccioka
    Post: 2.115
    Registrato il: 19/10/2009
    Città: PISA
    Età: 45
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 13/04/2010 21:54
    rischioso per la chioccia ma se la tratti bene e stai attento ai parassiti....può andare bene....prima verifica lo stato della chioccia a fine cova , ma penso che smetta da sola di covare appena si accorge che stanno nascendo. [SM=g7341]
  • OFFLINE
    _gianluca88_
    Post: 768
    Registrato il: 20/01/2010
    Città: VALMONTONE
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 13/04/2010 21:55
    Non ci sono problemi anzi il "freddo" la aiuterà molto visto che in questo periodo nn ci sono praticamente per niente pidocchi... nn ti preoccupare la gallina nn soffrirà in alcun modo.... L'importante è togliergli i pulcini appena ben asciutti ma nn aspettare troppo altrimenti nn continuerà la covata successiva!!!
  • wildfowl
    00 13/04/2010 22:56
    Re:
    _gianluca88_, 13/04/2010 21.55:

    Non ci sono problemi anzi il "freddo" la aiuterà molto visto che in questo periodo nn ci sono praticamente per niente pidocchi... nn ti preoccupare la gallina nn soffrirà in alcun modo.... L'importante è togliergli i pulcini appena ben asciutti ma nn aspettare troppo altrimenti nn continuerà la covata successiva!!!




    Sbagli di grosso, di pidocchi ce ne sono di già, eccome!
    Io ho dovuto incrementare le disinfestazioni per quanto possibile...

    Solitamente sarebbe meglio evitare di replicare più covate consecutive, comunque bisogna valutare ogni singolo caso: ci sono galline più resistenti ed in salute che possono, in altri casi sarebbe uno stress eccessivo che comporterebbe problemi per la vita della stessa gallina...
    Solo tu, in base all'esperienza delle precedenti covate, puoi sapere che tipo di chioccia hai.

    Non puoi chiedere in linea generale ed assoluta chioccia sì o chioccia no.

    G.
  • OFFLINE
    andrea71@
    Post: 272
    Registrato il: 08/01/2010
    Città: BUSALLA
    Età: 53
    Sesso: Maschile
    Utente Junior
    00 13/04/2010 23:01
    io l'ho fatto più di una volta e non ho mai avuto problemi alle chiocce , l'unico rischio è che se non si alimenta bene può abbandonare la covata , fai un tentativo a me hanno covato anche per 60 giorni senza dare segni di sofferenza !
  • OFFLINE
    _gianluca88_
    Post: 768
    Registrato il: 20/01/2010
    Città: VALMONTONE
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 13/04/2010 23:16
    Re: Re:
    wildfowl, 13/04/2010 22.56:




    Sbagli di grosso, di pidocchi ce ne sono di già, eccome!
    Io ho dovuto incrementare le disinfestazioni per quanto possibile...

    Solitamente sarebbe meglio evitare di replicare più covate consecutive, comunque bisogna valutare ogni singolo caso: ci sono galline più resistenti ed in salute che possono, in altri casi sarebbe uno stress eccessivo che comporterebbe problemi per la vita della stessa gallina...
    Solo tu, in base all'esperienza delle precedenti covate, puoi sapere che tipo di chioccia hai.

    Non puoi chiedere in linea generale ed assoluta chioccia sì o chioccia no.

    G.




    Beh vorrai ammettere che i parassiti esterni con temperatute minori si riproducono con minor velocità e la loro sopravvivenza lontano dall'animale ( su posatoi. lettiera nidi) è più difficile rispetto al 15 di agosto?

    Logicamente si danno consigli in linea generale.

    Se ti dovessero chiedere quante uova fa una livornese tu che cominci a dire: "Tutte le galline sono diverse nn producono allo stesso modo, dipende dall'ambiente, alimentazione" o dici il n (più o meno)??????

    Io lo faccio spesso e i miei animali nn hanno mai avuto problemi ne di salute ne di stress!!!

    Poi se vogliamo ragionare così anche l'allevamento, qualunque esso sia, intensivo, semi intensivo ed estensivo genera stress perchè nn è nella "natura" dell'animale
  • OFFLINE
    matteoTDI
    Post: 130
    Registrato il: 14/03/2009
    Sesso: Maschile
    Utente Junior
    00 14/04/2010 09:04
    grazie per le risposte
    io non ho molta esperienza in merito ai polli
    a vederla così la gallina sembra in buona salute
    da quando è salita sul nido la sto trattando ogni settimana con uno sprai di cui ora non ricordo il nome

    l'anno scorso per i pidocchi 2 galline mi sono scese e perciò prevengo
  • wildfowl
    00 14/04/2010 16:13
    Re: Re: Re:
    _gianluca88_, 13/04/2010 23.16:




    Beh vorrai ammettere che i parassiti esterni con temperatute minori si riproducono con minor velocità e la loro sopravvivenza lontano dall'animale ( su posatoi. lettiera nidi) è più difficile rispetto al 15 di agosto?

    Logicamente si danno consigli in linea generale.

    Se ti dovessero chiedere quante uova fa una livornese tu che cominci a dire: "Tutte le galline sono diverse nn producono allo stesso modo, dipende dall'ambiente, alimentazione" o dici il n (più o meno)??????

    Io lo faccio spesso e i miei animali nn hanno mai avuto problemi ne di salute ne di stress!!!

    Poi se vogliamo ragionare così anche l'allevamento, qualunque esso sia, intensivo, semi intensivo ed estensivo genera stress perchè nn è nella "natura" dell'animale



    Vedo che sei piuttosto suscettibile, poco attento nell'interpretare correttamente quanto ho detto e portato alle facili semplificazioni.

    Mi hai attribuito cose che non detto, sei stato invece tu categorico nell'affermare che in questo periodo non ci sono parassiti.
    Non ho parlato dell'influenza ambientale, temperatura, condizioni di allevamento...rispetto al ciclo di vita dei parassiti!

    Il paragone con la produzione di uova rispetto alla cova non è pertinente: mentre nel primo caso fai rifermento ad una razza, dove sono segnalati valori ideali di ovodeposizione, nel caso della cova si tratta di un comportamento provocato da molte variabili legate sia a fattori endogeni(fattori genetici, ormonali in particolare) sia a fattori ambientali, non prevedibili in modo statistico.
    Nessun operatore di avicultura ha mai stilato delle curve di cova, come invece avviene per l'ovodeposizione.

    Nelle scienze biologiche non esiste il bianco o nero, quanto poi all'espressione di determinati comportamenti con basi fisiologiche più o meno note, non esistono certezze.

    Cosa c'entra invece l'ultimo discorso sullo stress ed i sistemi di allevamento, quando parli di "natura" dell'animale visto che si tratta di soggetti tutti selezionati artificialmente dall'uomo?

  • OFFLINE
    _gianluca88_
    Post: 768
    Registrato il: 20/01/2010
    Città: VALMONTONE
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 14/04/2010 17:25
    Re: Re: Re: Re:
    wildfowl, 14/04/2010 16.13:



    Vedo che sei piuttosto suscettibile, poco attento nell'interpretare correttamente quanto ho detto e portato alle facili semplificazioni.

    Mi hai attribuito cose che non detto, sei stato invece tu categorico nell'affermare che in questo periodo non ci sono parassiti.
    Non ho parlato dell'influenza ambientale, temperatura, condizioni di allevamento...rispetto al ciclo di vita dei parassiti!

    Il paragone con la produzione di uova rispetto alla cova non è pertinente: mentre nel primo caso fai rifermento ad una razza, dove sono segnalati valori ideali di ovodeposizione, nel caso della cova si tratta di un comportamento provocato da molte variabili legate sia a fattori endogeni(fattori genetici, ormonali in particolare) sia a fattori ambientali, non prevedibili in modo statistico.
    Nessun operatore di avicultura ha mai stilato delle curve di cova, come invece avviene per l'ovodeposizione.

    Nelle scienze biologiche non esiste il bianco o nero, quanto poi all'espressione di determinati comportamenti con basi fisiologiche più o meno note, non esistono certezze.

    Cosa c'entra invece l'ultimo discorso sullo stress ed i sistemi di allevamento, quando parli di "natura" dell'animale visto che si tratta di soggetti tutti selezionati artificialmente dall'uomo?





    Non sono assolutamente suscettibile ma mi danno seriamente fastidio le persone che parlano di benessere animale e di diritti solo per riempire 2 righe anche quando sono probabilmente consapevoli che tale discorso nn è pernulla inerente al caso!!!

    Per quanto riguarda i parassiti forse ho sbagliato nel mio primo post perche dovevo probabilmente affermare che ce ne sono in quantità minore in questo periodo e nn completamente assenti, ma per questa affermazione ho dato esauriente spiegazione nel secondo post.

    Poi per quanto concerne la curva di cova a cui TU hai accennato e di cui IO nn ho fatto parola ti esorto a rilegere cio che ho scritto perche stavamo parlando di problemi di un'eccessivo stazionamento nel nido (cova ripetuta) e nn di percentuali di cova.
    Quello che volevo intendere è che ovviamente tutto dipende dal sogg che guardiamo e dall'ambiente esterno ma IN LINEA DI MASSIMA è raro che un animale in buona salute, ben nutrito e curato da un oculato allevatore possa sviluppare patologie od andare incontro a morte per una reiterata cova.

    In ultimo voglio ricordarti che tutte le specie domestiche seppur selezionate dall'uomo vivono problemi di stress dovuto all'allevamento. La mia affermazione sulla "NATURA" degli animali dava ad intendere la diversità che OVVIAMENTE vivono nei nostri allevamenti (anche se ben tenuti) rispetto a quella che vivono i loro progenitori!!!
    QUALSIASI COSA ARRECA STRESS ANCHE LA PRESENZA DI UN' ALTRO GALLO NEL RECINTO ACCANTO!!!
    PER QUESTO NN DOVREMMO ALLEVARLI?????

    Matteo nn preoccuparti fai tranquillamente la seconda cova cio che alcune persone scrivono è solo per far credere che loro tengono di più ai loro animali rispetto a noi ma nn è assolotamente così; chi si fregia di osservare a pieno i diritti degli animali spesso lo fà solo per chiacchierare!!

    SONO UN RAGAZZO CHE STUDIA VETERINARIA E NN CHEDO DI POTER INTRAPRENDERE QUESTO MESTIERE SENZA LA VOGLIA DI AIUTARE E "FAR VIVERE BENE" GLI ANIMALI
  • wildfowl
    00 14/04/2010 19:45
    Re: Re: Re: Re: Re:
    _gianluca88_, 14/04/2010 17.25:




    Non sono assolutamente suscettibile ma mi danno seriamente fastidio le persone che parlano di benessere animale e di diritti solo per riempire 2 righe anche quando sono probabilmente consapevoli che tale discorso nn è pernulla inerente al caso!!!

    Per quanto riguarda i parassiti forse ho sbagliato nel mio primo post perche dovevo probabilmente affermare che ce ne sono in quantità minore in questo periodo e nn completamente assenti, ma per questa affermazione ho dato esauriente spiegazione nel secondo post.

    Poi per quanto concerne la curva di cova a cui TU hai accennato e di cui IO nn ho fatto parola ti esorto a rilegere cio che ho scritto perche stavamo parlando di problemi di un'eccessivo stazionamento nel nido (cova ripetuta) e nn di percentuali di cova.
    Quello che volevo intendere è che ovviamente tutto dipende dal sogg che guardiamo e dall'ambiente esterno ma IN LINEA DI MASSIMA è raro che un animale in buona salute, ben nutrito e curato da un oculato allevatore possa sviluppare patologie od andare incontro a morte per una reiterata cova.

    In ultimo voglio ricordarti che tutte le specie domestiche seppur selezionate dall'uomo vivono problemi di stress dovuto all'allevamento. La mia affermazione sulla "NATURA" degli animali dava ad intendere la diversità che OVVIAMENTE vivono nei nostri allevamenti (anche se ben tenuti) rispetto a quella che vivono i loro progenitori!!!
    QUALSIASI COSA ARRECA STRESS ANCHE LA PRESENZA DI UN' ALTRO GALLO NEL RECINTO ACCANTO!!!
    PER QUESTO NN DOVREMMO ALLEVARLI?????

    Matteo nn preoccuparti fai tranquillamente la seconda cova cio che alcune persone scrivono è solo per far credere che loro tengono di più ai loro animali rispetto a noi ma nn è assolotamente così; chi si fregia di osservare a pieno i diritti degli animali spesso lo fà solo per chiacchierare!!

    SONO UN RAGAZZO CHE STUDIA VETERINARIA E NN CHEDO DI POTER INTRAPRENDERE QUESTO MESTIERE SENZA LA VOGLIA DI AIUTARE E "FAR VIVERE BENE" GLI ANIMALI




    E' ormai evidente che la tua presunzione ed il tuo "super-ego" trabordante prendono il sopravvento sui contenuti che si vorrebbero comunicare: hai l'aria di quello che vuole ostentare quello che più o meno sa, con l'intento di credere di dare lezione agli altri.

    Diversamente cerco di essere una persona portata alla comprensione e moderazione, ma quando mi imbatto in persone con una visione così monolitica ed unilaterale,con toni perentori, non rinuncio a manifestare comunque, serenamente, il mio punto di punto di vista libero.

    Non voglio competere con nessuno tantomeno ricercare notorietà( come tu stai facendo, adottando un atteggiamento aggressivo, solo così credendo di avere più ragione).

    Non proseguirò perciò nel risponderti nel merito, perchè anche nel tuo ultimo post mostri un atteggiamento di sordità rispetto alle mie osservazioni precedenti...

    Non sei affatto corretto quando fai riferimento ad uno o più miei interventi in altre discussioni, dove ho fatto cenno ai diritti animali e benessere:la differenza fondamentale in quei casi era che lì volevo aggiungere una finestra su un mio pensiero più ampio, mentre nel tuo caso volevi cercare di utilizzare argomentazioni deboli, contraddittorie ed improvvisate per dimostrare ancora una volta che avevi ragione...

    Conosco abbastanza bene ambiti veterinari ,in modalità operative e visioni ideologiche, per sottolineare la presenza di carenze in conoscenze di bioetica animale di base e "benessere animale".

    Guarda caso studio anch'io Medicina Veterinaria, e non ho bisogno di rimarcarlo a caratteri cubitali!

    Per MatteoTDI: ti chiedo scusa se le cose sono andate oltre le intenzioni del tuo post di apertura, ribadisco il mio consiglio iniziale, se non riscontri controindicazioni particolari, puoi effettuare una cova successiva, osserva bene però in quali condizioni si conclude la precedente.

    G.
  • OFFLINE
    _gianluca88_
    Post: 768
    Registrato il: 20/01/2010
    Città: VALMONTONE
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 14/04/2010 20:32
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    wildfowl, 14/04/2010 19.45:




    E' ormai evidente che la tua presunzione ed il tuo "super-ego" trabordante prendono il sopravvento sui contenuti che si vorrebbero comunicare: hai l'aria di quello che vuole ostentare quello che più o meno sa, con l'intento di credere di dare lezione agli altri.

    Diversamente cerco di essere una persona portata alla comprensione e moderazione, ma quando mi imbatto in persone con una visione così monolitica ed unilaterale,con toni perentori, non rinuncio a manifestare comunque, serenamente, il mio punto di punto di vista libero.

    Non voglio competere con nessuno tantomeno ricercare notorietà( come tu stai facendo, adottando un atteggiamento aggressivo, solo così credendo di avere più ragione).

    Non proseguirò perciò nel risponderti nel merito, perchè anche nel tuo ultimo post mostri un atteggiamento di sordità rispetto alle mie osservazioni precedenti...

    Non sei affatto corretto quando fai riferimento ad uno o più miei interventi in altre discussioni, dove ho fatto cenno ai diritti animali e benessere:la differenza fondamentale in quei casi era che lì volevo aggiungere una finestra su un mio pensiero più ampio, mentre nel tuo caso volevi cercare di utilizzare argomentazioni deboli, contraddittorie ed improvvisate per dimostrare ancora una volta che avevi ragione...

    Conosco abbastanza bene ambiti veterinari ,in modalità operative e visioni ideologiche, per sottolineare la presenza di carenze in conoscenze di bioetica animale di base e "benessere animale".

    Guarda caso studio anch'io Medicina Veterinaria, e non ho bisogno di rimarcarlo a caratteri cubitali!

    Per MatteoTDI: ti chiedo scusa se le cose sono andate oltre le intenzioni del tuo post di apertura, ribadisco il mio consiglio iniziale, se non riscontri controindicazioni particolari, puoi effettuare una cova successiva, osserva bene però in quali condizioni si conclude la precedente.

    G.




    Anche per me questo sarà l'ultimo intervento in questa discussione.

    Tanto per farti capire che io nn perseguito nessuno ne tantomeno vado alla ricerca di dei post di chi parla con me ti dico semplicemente che nn ho mai letto la discussione a cui tu fai riferimento o quantomeno nn ne ho ricordo.

    Poi il dire che studio veterinaria era solo per farti capire, ed essendo nella mia stessa situazione sono contento che tu possa capirlo, che nn potrei studiare tale materia nn amando profondamente gli animali e cercando di farli stare nel migior modo possibile.

    Cmq nn credo di essermi discostato per nulla dall'argomento che avevamo affrontato senza andarte nel personale se nn dopo tue critiche espresse in maniera "violenta".Nel tuo primo post potevo benissimo esprimerti con altri toni e nn cominciare la discussione con:"ti sbagli di grosso". Non credo di essere io il saccente. Io non mi permetterei mai di cominciare un discorso in questa maniera anche se l'altro avesse detto un'eresia (cosa che per altro nn credo di aver fatto).

    Con questo chiudo la discussione e ringrazio il cielo gerenalmente di nn ricordare per molto il nome di chi scrive almeno potrò affrontare le discussioni aperte o commentate da te con grande serenità!!! [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009]
  • OFFLINE
    clodiloa
    Post: 2.778
    Registrato il: 08/05/2007
    Città: MELITO DI PORTO SALVO
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 14/04/2010 20:48
    e siamo alle solite....ma c'è un'epidemia in giro!! Clodiloa


    Associazione Calabrese Avicoltori
    www.ascav.org

  • wildfowl
    00 14/04/2010 21:03
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    _gianluca88_, 14/04/2010 20.32:




    Anche per me questo sarà l'ultimo intervento in questa discussione.

    Tanto per farti capire che io nn perseguito nessuno ne tantomeno vado alla ricerca di dei post di chi parla con me ti dico semplicemente che nn ho mai letto la discussione a cui tu fai riferimento o quantomeno nn ne ho ricordo.

    Poi il dire che studio veterinaria era solo per farti capire, ed essendo nella mia stessa situazione sono contento che tu possa capirlo, che nn potrei studiare tale materia nn amando profondamente gli animali e cercando di farli stare nel migior modo possibile.

    Cmq nn credo di essermi discostato per nulla dall'argomento che avevamo affrontato senza andarte nel personale se nn dopo tue critiche espresse in maniera "violenta".Nel tuo primo post potevo benissimo esprimerti con altri toni e nn cominciare la discussione con:"ti sbagli di grosso". Non credo di essere io il saccente. Io non mi permetterei mai di cominciare un discorso in questa maniera anche se l'altro avesse detto un'eresia (cosa che per altro nn credo di aver fatto).

    Con questo chiudo la discussione e ringrazio il cielo gerenalmente di nn ricordare per molto il nome di chi scrive almeno potrò affrontare le discussioni aperte o commentate da te con grande serenità!!! [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009]




    Qualunque cosa sia stata detta da entrambe le parti mi dispiace.
    E' un peccato che noi giovani, anche se con percorsi e vissuti diversi, finiamo per litigare in un forum.
    Non vorrei che ci fossero rancori, vorrei che prevalessero le cose che ci uniscono su quelle che ci dividono, come la passione e dedizione per gli animali.

    Ti stringo la mano in senso di conciliazione e quando ti incontrerò in altre discussioni non vorrò tenere conto di quanto accaduto.
    Ciao.

    Giuseppe
    [Modificato da wildfowl 14/04/2010 21:08]
  • OFFLINE
    _gianluca88_
    Post: 768
    Registrato il: 20/01/2010
    Città: VALMONTONE
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 14/04/2010 21:09
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    wildfowl, 14/04/2010 21.03:




    Qualunque cosa sia stata detta da entrambe le parti mi dispiace.
    E' un peccato che noi giovani, anche se con percorsi e vissuti diversi, finiamo per litigare in un forum.
    Non vorrei che ci fossero rancori, vorrei che prevalessero le cose che ci uniscono su quelle ci dividono, come la passione e dedizione per gli animali.

    Ti stringo la mano in senso di conciliazione e quando ti incontrerò in altre discussioni non vorrò tenere conto di quanto accaduto.
    Ciao.

    Giuseppe




    Devo dire che sei stato una persona veramente corretta e un signore per aver messo un punto a questa inutile discussione.
    [SM=g7372]
    Gli altri ci prenderanno per pazzi che abbiamo fatto e disfatto tutto noi.... Vabbè sono molto molto felice di aver risolto!!! [SM=g7350] [SM=g7350]

    Gianluca
  • OFFLINE
    clodiloa
    Post: 2.778
    Registrato il: 08/05/2007
    Città: MELITO DI PORTO SALVO
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 14/04/2010 21:43
    bravi


    Associazione Calabrese Avicoltori
    www.ascav.org

  • OFFLINE
    _gianluca88_
    Post: 768
    Registrato il: 20/01/2010
    Città: VALMONTONE
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 14/04/2010 21:44
    Re:
    clodiloa, 14/04/2010 21.43:

    bravi




    L'epidemia è stata debelata!!! [SM=x1650010] [SM=x1650010]