Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

COCINCINA..passione per le razze avicole

Foto Livorno fine anni 80

  • Messaggi
  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 31/08/2011 09:59
    Sai G. tutto fa brodo. Anche solo parlare, discutere crea interesse .
    Oggi se vai ad una mostra e ascolti i commenti si affollano pareri su creste , orlature , portamento della coda . Padri e figli che scambiano pareri : E' un Italiener , ma no papà non vedi che non ha l'orlatura sul dorso la femmina.

    Vedi il colpo di pollice , ha un doppio dente......

    Pochì anni fa ma proprio pochi ... Ho che bel gallo dorato , ma è vero che fa le uova bianche? Hai visto sembra che ha il pelo quel pollo bianco è la Morositas.
    Piccole evoluzioni indotte dal semplice parlare.


    E diciamolo a chiare lettere, dialoghi resi possibili da internet e da questo forum che altrimenti sarebbero rimasti ad esclusivo uso di " pochi ma buoni" per usare un eufemismo.

    Certo è che più è ampio il pubblico di chi conosce un argomento e meno si possono commettere errori.
    Il sapere richiede altro sapere e non ci sono tanti spazi.
    Le stesse nozioni che oggi proponi domani ti vengono riportate dal quindicenne come assodate e dimostrare di sapere passa in una continua rivisitazione delle proprie conoscenze.

    Vedi è li che vedi i galoppatori. Non riportano quanto suggeritogli poco prima ma propongono , confutano, rivisitano un argomento apportando un contributo reale.

    Il ronzino mangia la biada, non accenna neanche a correre.
  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 31/08/2011 10:06
    PS:Il ronzino in genere ha paura del galoppatore ,infatti pensa :
    Cavolo se questo continua a far vedere che si può correre vuoi vedere che il mio padrone domani mi chiede di correre!!! E se poi non mi da più la biada ...
    Cavolo devo dire a sto cavallo che non deve più correre!!!


    Poi c'è la categoria Ronzinanti : non corro ma sono splendido, ineguagliabile. Io non ho bisogno di correre""""" risplendo"""""".

    Metafora esplicita di ciò che viviamo in avicoltura..
  • wildfowl
    00 31/08/2011 10:22
    La differenza c'è, tra chi vuole brillare di luce propria e chi si avvale di mezzucci traversi...poco limpidi, sottostando a quello o quell'altro padrone del momento che fa' decadere un'interesse del momento, che può essere per es. per una razza, per poi far passare ad un altra più di moda, che magari ha già club ed associati curricolati in prima fila...

    Ognuno si prenda perciò le sue responsabilità, io ho detto la mia per quanto qualcuno la voglia criticare o ricercare ennesime polemiche infantili...ogni riferimento è puramente non casuale.

    E' vero c'è stata una piccola evoluzione su aspetti divulgativi, però vedi ancora molti che chiamano i polli col pelo le "morositas" e che vedono "livornesi" all inclusive nelle diverse tipologie...insomma qualche opportunità in più per informarsi, non solo appannaggio di pochi, c'è stata e c'è, ognuno allora scelga la parte che vuole avere e il ruolo che vuole giocare...

    G.
    [Modificato da wildfowl 31/08/2011 10:24]
  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 31/08/2011 10:37

    La colpa è sempre degli altri; noi, con i nostri problemi, siamo sempre giustificati.
    Come se quei 4 fessi che qualcosa l'hanno fatto e continuano in qualche modo a farla, non hanno niente altro da fare nella vita, se non fondare club ed associazioni, e accudire gli animali.



    Peppe chiaramente G. intendeva spronare e allo stesso tempo si sente frustrato dall'impossibilità operativa di ampliare il suo allevamento per motivi operativi.
    Le sue parole vanno lette come auspicio , desiderio , appoggio.


    Se poi invece la tua frase si riferisce a quanto scritto da me .

    Cercherò di essere senza filtri .

    Vedo esempi positivi di persone che lavorano , costruiscono , programmano come te ad esempio positivo ma non solo

    ma vedo anche club creati sulla spinta del nulla e pieni del nulla .

    Uno di questi è proprio quello che si auspica Emanuele e che udite udite già esiste.


    Se vedo un ramo secco Peppe io lo taglio( è morto non può crescere). Se le foglie sono malate do il verderame e se sono insetti tipo i pidocchi ( afidi ) do il piretro.


    Peppe siccome poi mi piace parlare chiaro. Ritengo di poter muovere accuse di inadempienza a club che esistono ed il cui operato è inconsistente, ho titolo per dirlo!!!! ritengo di si.
    E QUESTA E' LA SEDE PIù OPPORTUNA ESSENDO UN LUOGO DI APPASSIONATI AVICOLI NON SOTTO IL CONTROLLO DI CHI A PIACERE DI VEDER DETTA LA "SUA VERITà"

    So che brucia il culo a qualcuno !!! Ti dirò mi fa molto piacere!!!


    Non capisco sta mentalità passiva. Vedi tutta sta spinta propulsiva, un alacre lavoro portato avanti da volenterosi e il cattivo crestillo criticone che li fa mal figurare perchè vuole sabotarli poverini...

    Beh se la pensì così CIAOOO è stato un piacere.....
    [Modificato da Crestillo 31/08/2011 10:51]
  • wildfowl
    00 31/08/2011 11:53
    Re:
    Crestillo, 31/08/2011 10.37:


    La colpa è sempre degli altri; noi, con i nostri problemi, siamo sempre giustificati.
    Come se quei 4 fessi che qualcosa l'hanno fatto e continuano in qualche modo a farla, non hanno niente altro da fare nella vita, se non fondare club ed associazioni, e accudire gli animali.



    Peppe chiaramente G. intendeva spronare e allo stesso tempo si sente frustrato dall'impossibilità operativa di ampliare il suo allevamento per motivi operativi.
    Le sue parole vanno lette come auspicio , desiderio , appoggio.


    Se poi invece la tua frase si riferisce a quanto scritto da me .

    Cercherò di essere senza filtri .

    Vedo esempi positivi di persone che lavorano , costruiscono , programmano come te ad esempio positivo ma non solo

    ma vedo anche club creati sulla spinta del nulla e pieni del nulla .

    Uno di questi è proprio quello che si auspica Emanuele e che udite udite già esiste.


    Se vedo un ramo secco Peppe io lo taglio( è morto non può crescere). Se le foglie sono malate do il verderame e se sono insetti tipo i pidocchi ( afidi ) do il piretro.


    Peppe siccome poi mi piace parlare chiaro. Ritengo di poter muovere accuse di inadempienza a club che esistono ed il cui operato è inconsistente, ho titolo per dirlo!!!! ritengo di si.
    E QUESTA E' LA SEDE PIù OPPORTUNA ESSENDO UN LUOGO DI APPASSIONATI AVICOLI NON SOTTO IL CONTROLLO DI CHI A PIACERE DI VEDER DETTA LA "SUA VERITà"

    So che brucia il culo a qualcuno !!! Ti dirò mi fa molto piacere!!!


    Non capisco sta mentalità passiva. Vedi tutta sta spinta propulsiva, un alacre lavoro portato avanti da volenterosi e il cattivo crestillo criticone che li fa mal figurare perchè vuole sabotarli poverini...

    Beh se la pensì così CIAOOO è stato un piacere.....



    Hai compreso il messaggio che volevo far arrivare. Grazie. [SM=g7348]

    G.
  • OFFLINE
    peppe6622
    Post: 4.217
    Registrato il: 23/04/2008
    Città: SAN CATALDO
    Età: 58
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 31/08/2011 14:54
    Re:
    Crestillo, 31/08/2011 10.37:


    La colpa è sempre degli altri; noi, con i nostri problemi, siamo sempre giustificati.
    Come se quei 4 fessi che qualcosa l'hanno fatto e continuano in qualche modo a farla, non hanno niente altro da fare nella vita, se non fondare club ed associazioni, e accudire gli animali.



    Peppe chiaramente G. intendeva spronare e allo stesso tempo si sente frustrato dall'impossibilità operativa di ampliare il suo allevamento per motivi operativi.
    Le sue parole vanno lette come auspicio , desiderio , appoggio.


    Se poi invece la tua frase si riferisce a quanto scritto da me .

    Cercherò di essere senza filtri .

    Vedo esempi positivi di persone che lavorano , costruiscono , programmano come te ad esempio positivo ma non solo

    ma vedo anche club creati sulla spinta del nulla e pieni del nulla .

    Uno di questi è proprio quello che si auspica Emanuele e che udite udite già esiste.


    Se vedo un ramo secco Peppe io lo taglio( è morto non può crescere). Se le foglie sono malate do il verderame e se sono insetti tipo i pidocchi ( afidi ) do il piretro.


    Peppe siccome poi mi piace parlare chiaro. Ritengo di poter muovere accuse di inadempienza a club che esistono ed il cui operato è inconsistente, ho titolo per dirlo!!!! ritengo di si.
    E QUESTA E' LA SEDE PIù OPPORTUNA ESSENDO UN LUOGO DI APPASSIONATI AVICOLI NON SOTTO IL CONTROLLO DI CHI A PIACERE DI VEDER DETTA LA "SUA VERITà"

    So che brucia il culo a qualcuno !!! Ti dirò mi fa molto piacere!!!


    Non capisco sta mentalità passiva. Vedi tutta sta spinta propulsiva, un alacre lavoro portato avanti da volenterosi e il cattivo crestillo criticone che li fa mal figurare perchè vuole sabotarli poverini...

    Beh se la pensì così CIAOOO è stato un piacere.....



    No, non mi riferivo affatto a te.

  • OFFLINE
    Nicy@
    Post: 801
    Registrato il: 07/03/2010
    Città: SIENA
    Età: 41
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 31/08/2011 22:41
    Re:
    wildfowl, 31/08/2011 09.19:

    Io purtroppo per le mie attuali condizioni di allevamento, spazi, distanze da dove risiedo, impossibilità di seguire sempre personalmente gli animali, problemi con i vicini, tempo effettivo libero...non posso ambire a molto, anzi, a malinquore mi devo accontentare di quel poco e in futuro forse ancora meno o del tutto rinunciare ad un piccolo allevamento avicolo amatoriale.

    Non capisco perciò perchè altri che non hanno di questi miei problemi e sembravano interessati alla cosa non investano le loro risorse nell'allevamento continuativo, selezione e promozione della razza Livorno.

    G.


    Giuseppe,scusami tanto,ma sarebbe opportuno pensare che ognuno di noi forse ha "problemi" e/o impegni da gestire ed affronatre giornalmente,senza stare tanto a sindacare....cosa ne possiamo sapere noi delle risorse e del tempo disponibile delle altre persone??
    io posso solo dire che vorrei dedicare più tempo,sia all'allevamento che allla selezione,imparando da chi davvero ne sa...ma è un sogno,speriamo un giorno realizzabile...

  • OFFLINE
    Nicy@
    Post: 801
    Registrato il: 07/03/2010
    Città: SIENA
    Età: 41
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 31/08/2011 22:47
    scusa Alessio,ma effettivamente che differenza sussiste tra colorazione cucù,la barrata e la sparviero??
  • OFFLINE
    monica.25
    Post: 347
    Registrato il: 19/06/2010
    Città: BERGAMO
    Età: 56
    Sesso: Femminile
    Utente Senior
    00 31/08/2011 23:09
    ciao Nicy,
    non ti interessa la stampa dell'opuscolo sulle colorazioni?
    [Modificato da monica.25 31/08/2011 23:11]
  • OFFLINE
    emanuele-70
    Post: 1.184
    Registrato il: 26/10/2008
    Città: ROMA
    Età: 53
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 31/08/2011 23:40
    Re:
    Crestillo, 31/08/2011 10.37:


    La colpa è sempre degli altri; noi, con i nostri problemi, siamo sempre giustificati.
    Come se quei 4 fessi che qualcosa l'hanno fatto e continuano in qualche modo a farla, non hanno niente altro da fare nella vita, se non fondare club ed associazioni, e accudire gli animali.



    Peppe chiaramente G. intendeva spronare e allo stesso tempo si sente frustrato dall'impossibilità operativa di ampliare il suo allevamento per motivi operativi.
    Le sue parole vanno lette come auspicio , desiderio , appoggio.


    Se poi invece la tua frase si riferisce a quanto scritto da me .

    Cercherò di essere senza filtri .

    Vedo esempi positivi di persone che lavorano , costruiscono , programmano come te ad esempio positivo ma non solo

    ma vedo anche club creati sulla spinta del nulla e pieni del nulla .

    Uno di questi è proprio quello che si auspica Emanuele e che udite udite già esiste.


    Se vedo un ramo secco Peppe io lo taglio( è morto non può crescere). Se le foglie sono malate do il verderame e se sono insetti tipo i pidocchi ( afidi ) do il piretro.


    Peppe siccome poi mi piace parlare chiaro. Ritengo di poter muovere accuse di inadempienza a club che esistono ed il cui operato è inconsistente, ho titolo per dirlo!!!! ritengo di si.
    E QUESTA E' LA SEDE PIù OPPORTUNA ESSENDO UN LUOGO DI APPASSIONATI AVICOLI NON SOTTO IL CONTROLLO DI CHI A PIACERE DI VEDER DETTA LA "SUA VERITà"

    So che brucia il culo a qualcuno !!! Ti dirò mi fa molto piacere!!!


    Non capisco sta mentalità passiva. Vedi tutta sta spinta propulsiva, un alacre lavoro portato avanti da volenterosi e il cattivo crestillo criticone che li fa mal figurare perchè vuole sabotarli poverini...

    Beh se la pensì così CIAOOO è stato un piacere.....




    e' vero il craai me lo ero proprio dimenticato io alessio lo sai sono federato sono presidente di associazione ma non sono un dipendente non voglio stare simpatico per forza a nessuno e ritengo l'avicoltura un hobby una passione e cerco di portarla avanti come tale divertendomi anche perche' il giorno che non mi divertiro' piu' lascero' perdere percio' ti dico a me spiace questa acredine e questi contrasti ti avevo proposto come new entry(oppure old entry fai tu) nel cts italiano ma la mia proposta e' stata respinta ci sono rimasto un po' male l'ho accettata e ritengo comunque valide le persone che sono state scelte
    ora credo che l'avicoltura italiana per crescere deve cominciare ad interrogarsi su quali siano gli obiettivi futuri in primis bisognerebbe avere una federazione forte e numerosa secondo si dovrebbe un po' sotterrare le asce di guerra per sedersi e con calma riaprire al dialogo ho sentito solo dire di qua' e di la' delle tue diatribe non so' i fatti realmente accaduti ma credo che nella vita c'e' rimedio a tutto tranne che alla morte
    questo e' solo il mio pensiero naturalmente poi tu e chiunque altro possono pensarla diversamente concordo con peppe che un po' tutti trovano scuse e scusanti per non fare e qui' mi ripeto rimbocchiamoci un po' tutti le maniche per avere in europa una visibilita' maggiore cominciamo ad avere mostre nazionali con due tre mila animali questo e' quello che a me piacerebbe un movimento unito che persegue lo stesso obietttivo
    un saluto emanuele
  • wildfowl
    00 01/09/2011 10:44
    Re: Re:
    Nicy@, 31/08/2011 22.41:


    Giuseppe,scusami tanto,ma sarebbe opportuno pensare che ognuno di noi forse ha "problemi" e/o impegni da gestire ed affronatre giornalmente,senza stare tanto a sindacare....cosa ne possiamo sapere noi delle risorse e del tempo disponibile delle altre persone??
    io posso solo dire che vorrei dedicare più tempo,sia all'allevamento che allla selezione,imparando da chi davvero ne sa...ma è un sogno,speriamo un giorno realizzabile...





    Nessuno vuole sindacare sui singoli problemi privati, ma personalmente ho diversi scogli forse più della maggior parte delle persone che allevano in questo forum...comunque sia il mio discorso nasceva dal fatto che in passato più persone si fossero in parte mostrate interessate a questa razza ed ora nessuno o quasi si esposto nel volersi impegnare nell'attuare in qualche modo il progetto tracciato da Alessio. Era auspicabile un confronto ma non si sono smosse molte acque...

    G.
  • OFFLINE
    matmol
    Post: 1.965
    Registrato il: 02/05/2011
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 01/09/2011 11:43
    Ciao Alessio, capisco che non sia la sede giusta per fare nomi ma mi piacerebbe molto sapere con chi ce l'hai... Sono tesserato solo da 5 anni e devo ammettere che già dopo il secondo volevo lasciar perdere visto che tra federazione ed associazione si perdeve più tempo a litigare che altro, poi MI SEMBRA le cose siano lentamente migliorate e ultimamente trovo abbastanza semplice dialogare con la federazione ed il cts... cioè perchè cè tutto questo astio? che diavolo è successo per trasformare la passione per tre galline in uno scenario di guerra??? non capisco...

    Per quanto riguarda la tua idea, è lodevole, come lo sono praticamente tutti i tuoi interventi e le foto/link che pubblichi... Saresti un'ottimo presidente...................!!!!!!!!!!!!!!! [SM=g7349]
    Personalmente la Livorno non mi intriga un granchè come razza ma essendo (credo) la principale razza italiana sarebbe bello ed istruttivo avesse un club o uno spazio dedicato... [SM=g7348]



    "...Memento audere semper..."
  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 01/09/2011 13:14
    Matteo rispondere alle tue domande purtroppo non è possibile in modo esplicito. Ti dico solo che l'astio che vedi nelle mie parole è dovuto:
    Costante costatazione di gravi errori di giudizio.
    Mancanza totale di onestà intelletuale nel ammettere le colpe e le inadempienze.
    Volontà accertata di voler limitare l'ambiente avicolo ornamentale creando classi di buoni e di cattivi allevatori.
    Vere e proprie coalizioni di persone che ho bacchettato più volte per i loro atteggiamenti unite nel solo scopo di limitare qualsiasi intervento mio in federazione.

    Io Matteo ho una certa autostima che mi impone di battermi per le cose giuste .
    Non sarei mai capace di fare giochetti subdoli come è stato fatto da certi elementi.

    I nominativi esclusi dal CTS che a suo tempo proposi sono il mio quello di Giovanni Mazza e due stimati allevatori, gli altri nomi escluso il più volte dimissionario sono quelli che vedi. Chiediti i perchè???


    Forse colpa dei contrasti con il boss? [SM=g7348] Con l'uomo dei ceci nella testa ? O con il caro Cocincinman che è corso rapido a coprire un ruolo federale.... [SM=g7352]

    Più di un associazione aveva proposto il mio nominativo nel CTS ma vi sono stati dei "problemi" se così vogliamo chiamare certi personaggi più volte bacchettati ,che desiderano continuare imperterriti nei loro giochi di ruolo.


    Vedi Matteo io sono naturalmente per dare largo ai giovani ,ma prima di mettere le redini di un cavallo in mano a chi non sa cavalcare voglio che impari ma non solo da chi sa andare al passo e massimo al trotto . Deve saper galoppare, saltare, ambiare e se ho tempo gli insegno pure l'alta scuola ed il dressage. [SM=g7348]
    [Modificato da Crestillo 01/09/2011 13:31]
  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 01/09/2011 13:36
    PS: considera i miei interventi in questo forum un modo per poter trasmettere quello che so nonostante non mi sia permesso in altri ambiti .
    Vuoi sapere il perchè?
    Avere avicoltori preparati ,consapevoli, aggiornati metterebbe in evidenza in modo impressionante quanti sono i limiti di tante tante persone che desiderano ardentemente rimanere "i più bravi".

    [Modificato da Crestillo 01/09/2011 13:39]
  • OFFLINE
    matmol
    Post: 1.965
    Registrato il: 02/05/2011
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 01/09/2011 13:59
    Re:
    Crestillo, 01/09/2011 13.14:

    Matteo rispondere alle tue domande purtroppo non è possibile in modo esplicito. Ti dico solo che l'astio che vedi nelle mie parole è dovuto:
    Costante costatazione di gravi errori di giudizio.
    Mancanza totale di onestà intelletuale nel ammettere le colpe e le inadempienze.
    Volontà accertata di voler limitare l'ambiente avicolo ornamentale creando classi di buoni e di cattivi allevatori.
    Vere e proprie coalizioni di persone che ho bacchettato più volte per i loro atteggiamenti unite nel solo scopo di limitare qualsiasi intervento mio in federazione.

    Io Matteo ho una certa autostima che mi impone di battermi per le cose giuste .
    Non sarei mai capace di fare giochetti subdoli come è stato fatto da certi elementi.

    I nominativi esclusi dal CTS che a suo tempo proposi sono il mio quello di Giovanni Mazza e due stimati allevatori, gli altri nomi escluso il più volte dimissionario sono quelli che vedi. Chiediti i perchè???


    Forse colpa dei contrasti con il boss? [SM=g7348] Con l'uomo dei ceci nella testa ? O con il caro Cocincinman che è corso rapido a coprire un ruolo federale.... [SM=g7352]

    Più di un associazione aveva proposto il mio nominativo nel CTS ma vi sono stati dei "problemi" se così vogliamo chiamare certi personaggi più volte bacchettati ,che desiderano continuare imperterriti nei loro giochi di ruolo.


    Vedi Matteo io sono naturalmente per dare largo ai giovani ,ma prima di mettere le redini di un cavallo in mano a chi non sa cavalcare voglio che impari ma non solo da chi sa andare al passo e massimo al trotto . Deve saper galoppare, saltare, ambiare e se ho tempo gli insegno pure l'alta scuola ed il dressage. [SM=g7348]



    beh sugli errori di giudizio concordo con te... credo tuttavia non sia semplice per i pochi giudici presenti coprire adeguatamente tutte le mostre e le varie tipologie di soggetti.. CREDO! tu ne sai certo più di me... Se poi colui che chiami il boss è quello che penso....... beh.... ho avuto modo di sentirlo spesso qualche tempo fa perchè indicatomi da molti come un riferimento importante in questo settore e ti posso assicurare che mi ha dato un notevole aiuto oltre ad essere molto disponibile... chiaro, qualche mail e qualche telefonata non fanno di un'uomo un dio quindi ripeto, io ti parlo al di fuori delle parti... ma mi risulta difficile creder che due persone intelligenti ed esperte in merito come voi non riescano ad andare daccordo anche perchè per quello che ho capito... non avete idee molto diverse... [SM=g7342]



    "...Memento audere semper..."
  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 01/09/2011 14:25
    Vedi le idee tra me e lui non sono diverse per quanto riguarda i polli almeno in linea generale .
    Cambia totalmente la nostra formazione e filosofia.

    Io quando vedo qualcosa che non conosco faccio di tutto per capire .

    Amo confrontarmi, vedo una avicoltura allargata a tanti e non limito i miei orizzonti ad una sfera limitata ( standard italiano FIAV)
    Vedo il mondo delle razze avicole a 360°


    Se vedo un errore nei giudizi dico:C'è un errore di giudizio. Bisogna capire cosa non è andato.Non insabbio!!

    Inoltre scusa se te lo dico ma la disponibilità di una persona si misura non solo nella capacità di dare nel senso di esplicare ciò che sà ma anche nel ricevere nel senso di cercare di capire ciò che non si sà.

    Ometto di parlare degli atteggiamenti assurdi compresi certi attacchi alla mia persona portati avanti da scagnozzini e silenzi complici di alcuni passati al lato oscuro della forza.

    Concludo con una frase : un buon CTS è espessione corale di persone che non sempre la pensano allo stesso modo e non un insieme di persone che per i loro trascorsi vengono accettate non avendo mai pestato i piedi a qualcuno .
    PS:
    A proposito mi ha fatto ridere sul notiziario tanti nomi altisonanti esteri e neanche si sono presentati a dovere [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009]
    [Modificato da Crestillo 01/09/2011 14:28]
  • Danny_57
    00 01/09/2011 15:04
    Ancora : "beati quelli che sono poveri in spirito" [SM=g7367]
    [Modificato da Danny_57 01/09/2011 15:05]
  • OFFLINE
    matmol
    Post: 1.965
    Registrato il: 02/05/2011
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 01/09/2011 15:07
    Re:
    Crestillo, 01/09/2011 14.25:

    Vedi le idee tra me e lui non sono diverse per quanto riguarda i polli almeno in linea generale .
    Cambia totalmente la nostra formazione e filosofia.

    Io quando vedo qualcosa che non conosco faccio di tutto per capire .

    Amo confrontarmi, vedo una avicoltura allargata a tanti e non limito i miei orizzonti ad una sfera limitata ( standard italiano FIAV)
    Vedo il mondo delle razze avicole a 360°


    Se vedo un errore nei giudizi dico:C'è un errore di giudizio. Bisogna capire cosa non è andato.Non insabbio!!

    Inoltre scusa se te lo dico ma la disponibilità di una persona si misura non solo nella capacità di dare nel senso di esplicare ciò che sà ma anche nel ricevere nel senso di cercare di capire ciò che non si sà.

    Ometto di parlare degli atteggiamenti assurdi compresi certi attacchi alla mia persona portati avanti da scagnozzini e silenzi complici di alcuni passati al lato oscuro della forza.

    Concludo con una frase : un buon CTS è espessione corale di persone che non sempre la pensano allo stesso modo e non un insieme di persone che per i loro trascorsi vengono accettate non avendo mai pestato i piedi a qualcuno .
    PS:
    A proposito mi ha fatto ridere sul notiziario tanti nomi altisonanti esteri e neanche si sono presentati a dovere [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009] [SM=x1650009]




    te l'ho detto Alessio, io parlo per quel pò che ne so... ma perchè non vi mobolitate se la cosa non vi va? Mi sembra siate in molti dal lato opposto la FIAV...



    "...Memento audere semper..."
  • Danny_57
    00 01/09/2011 17:26
    I think it is not a matter of being opposit but of putting the finger on the problem, which is apparently not appreciated !

  • wildfowl
    00 01/09/2011 17:37
    Livornese "azzurra" , foto proveniente da un sito di un'azienda agricola pugliese che vende uova, pulcini, riproduttori.
    In questa foto da quel poco che si può vedere sembra ci siano soggetti dello stesso gruppo di quelli della foto postata da Crestillo in questa discussione....

    G.
    [Modificato da wildfowl 01/09/2011 17:44]
  • wildfowl
    00 01/09/2011 17:40
  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 01/09/2011 17:48

    Penso che non sia una questione di essere opposit ma di mettere il dito nella piaga, che non è apparentemente apprezzato!




    Vedi Danny inizialmente pensavo così ,poi mi sono convinto che è la sostanziale voglia di non cambiare che porta a comportarsi sempre nello stesso modo.

    Appena lo ritrovo vi posto la mia proposta di CTS prontamente non condivisa.
    Almeno sapete cosa non è stato accettato , visto che non è stata resa pubblica!!!
  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 01/09/2011 17:57
    04/12/2010
    Ciao ..Caio.. , nelle passate settimane mi sono sentito con molti associati FIAV.
    ..Sempronio.... in particolare mi accennava la necessità di redigere un programma minimo di CTS da sottoporre al direttivo.
    Ho sentito nei giorni molti degli allevatori che conosco e sulla base di loro suggerimenti e candidature spontanee ho redatto questo breve documento.
    L'ho spedito a... Sempronio.. ma non so se legge con frequenza la Mail quindi lo spedisco anche ha te .
    Fammi sapere che ne pensi nel bene e nel male un saluto Alessio Zanon.

    PS Ti pregherei inoltre di sondare le disponibilità delle persone indicate e non, senza alcuna preclusione visto che ritengo che un buon CTS debba portare tante idee anche molto diverse fra loro.
    Ciao




    PROPOSTA DI CTS FIAV


    La necessità di allineare la federazione alle nuove esigenze impellenti determina senza dubbio il bisogno di andare a formare un Comitato Tecnico Scientifico adeguato alle crescenti richieste del mondo avicolo allevatoriale che ad oggi si vede privato anche del notiziario federale.

    La mia idea di CTS differisce in modo radicale da quella precedente, poiché in un certo senso amplia le vedute sdoganandosi da un ruolo di censore e portandosi ad una dimensione propositiva più che legislativa.
    Vengono qui brevemente raccolti i punti salienti della proposta.
    1) Il CTS è composto da un numero minimo di 10 membri che non siano rappresentati in modo univoco da giudici ma anche da allevatori e/o personalità scientifiche di comprovata esperienza nel settore.
    2) Il CTS sulla base di richieste pervenute o quanto meno per esigenze di interesse comune propone modifiche, integrazioni, valutazioni riguardanti le razze avicole e le colorazioni di interesse. Tali proposte vengono rimandate alle singole associazioni ed al corpo giudici che possono integrare opportunamente con le dovute osservazioni quanto proposto, che diventa una volta approvato parte integrante dello standard italiano
    3) In casi di disaccordo interno al CTS la problematica viene esposta e la decisione rimandata ad un pronunciamento delle associazioni e club di razza.
    4) Il CTS si pronuncia sulla base di segnalazioni riguardanti il giudizio degli avicoli, il riconoscimento di nuove razze e colorazioni con relazioni dettagliate che possono essere oggetto di pubblicazione sul notiziario.
    5) Le proposte del CTS sono sucettibili di commenti ed eventuali dissensi che trovano spazio e pubblicazione nel notiziario federale nella massima trasparenza.
    6) Il CTS ripristina totale disponibilità di presenza presso le manifestazioni avicole delle associazioni federate, viene altresì reintrodotta la possibilità di riconoscimento immediato per razze e colorazioni già presenti sullo standard europeo
    7) Si effettuerà in modo celere una revisione dello standard Italiano appianando dove possibile le incongruenze con quello europeo. Tutto ciò fermo restando il potere decisionale di non accettare come tali modifiche o semplificazioni che vengano ritenute lesive per le razze di origine e selezione italiana, per le quali si riserva maggior attenzione ed indipendenza.
    .
    La composizione del CTS ad oggi vede la disponibilità dei seguenti soci
    X dr. Veterinario
    Y Esperto
    Z Esperto
    K dr. Veterinario
    F dr Biologo

    Riterrei opportuno se accettasse N (conoscenza approfondita dell’iter di formazione dello standard Italiano) e J (lunga esperienza nell’allevamento di razze rare e di difficile selezione)
    Eventualmente se accettasse riterrei valido S per la preparazione dimostrata nel difficile tecnicismo delle denominazioni standard e standard europeo

    Sarebbe suggeribile la presenza di almeno un giudice e di altre persone volenterose che si impegnino anche nella stesura di alcuni pezzi per il giornalino.
    Eventuali candidature al CTS successive al suo insediamento ritengo debbano essere comunque possibili ed auspicabili.
    Riguardo la rivista penso che sarebbe opportuno riservare alle singole associazioni appositi spazi informativi in sostanza tre tronconi di informazione 1 associazioni 2 giudici 3 CTS.

    Saluti Alessio Zanon
    [Modificato da Crestillo 01/09/2011 18:02]
  • Danny_57
    00 01/09/2011 18:25
    Re:
    Crestillo, 1-9-2011 17:48:


    Penso che non sia una questione di essere opposit ma di mettere il dito nella piaga, che non è apparentemente apprezzato!




    Vedi Danny inizialmente pensavo così ,poi mi sono convinto che è la sostanziale voglia di non cambiare che porta a comportarsi sempre nello stesso modo.

    Appena lo ritrovo vi posto la mia proposta di CTS prontamente non condivisa.
    Almeno sapete cosa non è stato accettato , visto che non è stata resa pubblica!!!




    This is a part of a statement made in Holland, of a well know activiste (SvD), for making corrections in the standards of the governing etablishement in their "ivory towers" (eventualy changements where made) :
    "decisions are taken now by an incompetent recognition commission which comes with all kinds of self-glorifying frequently genetically unrealizable or even undesirable therefore race/colour violating wishes? "

  • Danny_57
    00 01/09/2011 18:28
    Re:
    Crestillo, 1-9-2011 17:57:

    04/12/2010
    Ciao ..Caio.. , nelle passate settimane mi sono sentito con molti associati FIAV.
    ..Sempronio.... in particolare mi accennava la necessità di redigere un programma minimo di CTS da sottoporre al direttivo.
    Ho sentito nei giorni molti degli allevatori che conosco e sulla base di loro suggerimenti e candidature spontanee ho redatto questo breve documento.
    L'ho spedito a... Sempronio.. ma non so se legge con frequenza la Mail quindi lo spedisco anche ha te .
    Fammi sapere che ne pensi nel bene e nel male un saluto Alessio Zanon.

    PS Ti pregherei inoltre di sondare le disponibilità delle persone indicate e non, senza alcuna preclusione visto che ritengo che un buon CTS debba portare tante idee anche molto diverse fra loro.
    Ciao




    PROPOSTA DI CTS FIAV


    La necessità di allineare la federazione alle nuove esigenze impellenti determina senza dubbio il bisogno di andare a formare un Comitato Tecnico Scientifico adeguato alle crescenti richieste del mondo avicolo allevatoriale che ad oggi si vede privato anche del notiziario federale.

    La mia idea di CTS differisce in modo radicale da quella precedente, poiché in un certo senso amplia le vedute sdoganandosi da un ruolo di censore e portandosi ad una dimensione propositiva più che legislativa.
    Vengono qui brevemente raccolti i punti salienti della proposta.
    1) Il CTS è composto da un numero minimo di 10 membri che non siano rappresentati in modo univoco da giudici ma anche da allevatori e/o personalità scientifiche di comprovata esperienza nel settore.
    2) Il CTS sulla base di richieste pervenute o quanto meno per esigenze di interesse comune propone modifiche, integrazioni, valutazioni riguardanti le razze avicole e le colorazioni di interesse. Tali proposte vengono rimandate alle singole associazioni ed al corpo giudici che possono integrare opportunamente con le dovute osservazioni quanto proposto, che diventa una volta approvato parte integrante dello standard italiano
    3) In casi di disaccordo interno al CTS la problematica viene esposta e la decisione rimandata ad un pronunciamento delle associazioni e club di razza.
    4) Il CTS si pronuncia sulla base di segnalazioni riguardanti il giudizio degli avicoli, il riconoscimento di nuove razze e colorazioni con relazioni dettagliate che possono essere oggetto di pubblicazione sul notiziario.
    5) Le proposte del CTS sono sucettibili di commenti ed eventuali dissensi che trovano spazio e pubblicazione nel notiziario federale nella massima trasparenza.
    6) Il CTS ripristina totale disponibilità di presenza presso le manifestazioni avicole delle associazioni federate, viene altresì reintrodotta la possibilità di riconoscimento immediato per razze e colorazioni già presenti sullo standard europeo
    7) Si effettuerà in modo celere una revisione dello standard Italiano appianando dove possibile le incongruenze con quello europeo. Tutto ciò fermo restando il potere decisionale di non accettare come tali modifiche o semplificazioni che vengano ritenute lesive per le razze di origine e selezione italiana, per le quali si riserva maggior attenzione ed indipendenza.
    .
    La composizione del CTS ad oggi vede la disponibilità dei seguenti soci
    X dr. Veterinario
    Y Esperto
    Z Esperto
    K dr. Veterinario
    F dr Biologo

    Riterrei opportuno se accettasse N (conoscenza approfondita dell’iter di formazione dello standard Italiano) e J (lunga esperienza nell’allevamento di razze rare e di difficile selezione)
    Eventualmente se accettasse riterrei valido S per la preparazione dimostrata nel difficile tecnicismo delle denominazioni standard e standard europeo

    Sarebbe suggeribile la presenza di almeno un giudice e di altre persone volenterose che si impegnino anche nella stesura di alcuni pezzi per il giornalino.
    Eventuali candidature al CTS successive al suo insediamento ritengo debbano essere comunque possibili ed auspicabili.
    Riguardo la rivista penso che sarebbe opportuno riservare alle singole associazioni appositi spazi informativi in sostanza tre tronconi di informazione 1 associazioni 2 giudici 3 CTS.

    Saluti Alessio Zanon




    [SM=g7372] an omelette can only be made when eggs are being broken [SM=g7367] changements can only be made when are accepted good ideas to be worked out [SM=g7349]
    [Modificato da Danny_57 01/09/2011 18:34]
  • wildfowl
    00 06/09/2011 09:47
    Re:
    Crestillo, 01/09/2011 17.57:

    04/12/2010
    Ciao ..Caio.. , nelle passate settimane mi sono sentito con molti associati FIAV.
    ..Sempronio.... in particolare mi accennava la necessità di redigere un programma minimo di CTS da sottoporre al direttivo.
    Ho sentito nei giorni molti degli allevatori che conosco e sulla base di loro suggerimenti e candidature spontanee ho redatto questo breve documento.
    L'ho spedito a... Sempronio.. ma non so se legge con frequenza la Mail quindi lo spedisco anche ha te .
    Fammi sapere che ne pensi nel bene e nel male un saluto Alessio Zanon.

    PS Ti pregherei inoltre di sondare le disponibilità delle persone indicate e non, senza alcuna preclusione visto che ritengo che un buon CTS debba portare tante idee anche molto diverse fra loro.
    Ciao




    PROPOSTA DI CTS FIAV


    La necessità di allineare la federazione alle nuove esigenze impellenti determina senza dubbio il bisogno di andare a formare un Comitato Tecnico Scientifico adeguato alle crescenti richieste del mondo avicolo allevatoriale che ad oggi si vede privato anche del notiziario federale.

    La mia idea di CTS differisce in modo radicale da quella precedente, poiché in un certo senso amplia le vedute sdoganandosi da un ruolo di censore e portandosi ad una dimensione propositiva più che legislativa.
    Vengono qui brevemente raccolti i punti salienti della proposta.
    1) Il CTS è composto da un numero minimo di 10 membri che non siano rappresentati in modo univoco da giudici ma anche da allevatori e/o personalità scientifiche di comprovata esperienza nel settore.
    2) Il CTS sulla base di richieste pervenute o quanto meno per esigenze di interesse comune propone modifiche, integrazioni, valutazioni riguardanti le razze avicole e le colorazioni di interesse. Tali proposte vengono rimandate alle singole associazioni ed al corpo giudici che possono integrare opportunamente con le dovute osservazioni quanto proposto, che diventa una volta approvato parte integrante dello standard italiano
    3) In casi di disaccordo interno al CTS la problematica viene esposta e la decisione rimandata ad un pronunciamento delle associazioni e club di razza.
    4) Il CTS si pronuncia sulla base di segnalazioni riguardanti il giudizio degli avicoli, il riconoscimento di nuove razze e colorazioni con relazioni dettagliate che possono essere oggetto di pubblicazione sul notiziario.
    5) Le proposte del CTS sono sucettibili di commenti ed eventuali dissensi che trovano spazio e pubblicazione nel notiziario federale nella massima trasparenza.
    6) Il CTS ripristina totale disponibilità di presenza presso le manifestazioni avicole delle associazioni federate, viene altresì reintrodotta la possibilità di riconoscimento immediato per razze e colorazioni già presenti sullo standard europeo
    7) Si effettuerà in modo celere una revisione dello standard Italiano appianando dove possibile le incongruenze con quello europeo. Tutto ciò fermo restando il potere decisionale di non accettare come tali modifiche o semplificazioni che vengano ritenute lesive per le razze di origine e selezione italiana, per le quali si riserva maggior attenzione ed indipendenza.
    .
    La composizione del CTS ad oggi vede la disponibilità dei seguenti soci
    X dr. Veterinario
    Y Esperto
    Z Esperto
    K dr. Veterinario
    F dr Biologo

    Riterrei opportuno se accettasse N (conoscenza approfondita dell’iter di formazione dello standard Italiano) e J (lunga esperienza nell’allevamento di razze rare e di difficile selezione)
    Eventualmente se accettasse riterrei valido S per la preparazione dimostrata nel difficile tecnicismo delle denominazioni standard e standard europeo

    Sarebbe suggeribile la presenza di almeno un giudice e di altre persone volenterose che si impegnino anche nella stesura di alcuni pezzi per il giornalino.
    Eventuali candidature al CTS successive al suo insediamento ritengo debbano essere comunque possibili ed auspicabili.
    Riguardo la rivista penso che sarebbe opportuno riservare alle singole associazioni appositi spazi informativi in sostanza tre tronconi di informazione 1 associazioni 2 giudici 3 CTS.

    Saluti Alessio Zanon



    [SM=g7348]
2