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Cenni sulle Black Jersey Giant

Ultimo Aggiornamento: 01/06/2008 13:20
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29/05/2008 17:35
 
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Provo a scrivere qualcosa su questa grande e bella razza americana, certo che chi la sta allevando da anni (vero Francesco? [SM=g7350]) potrà correggere imperfezionie ed aggiugere qualcosa della propria esperienza.

La razza Black Jersey Giant non prende il proprio nome, come ci si potrebbe aspettare, dal colore di livrea più comunemente rivenibile, quanto dal nome dei suoi selezionatori, i fratelli Black; verso il 1870 infatti decisero, a seguito delle continue richieste di polli di grandi taglia, di tentare la selezione di una nuova razza che risultasse la più grande allora conosciuta.
Nella selezione dei fratelli Black furono utilizzate le razze Brahma, Orpington, Langshan e Java; si ottennero così animali a pelle gialla, di grande mole, privi di calzatura ai tarsi e di sviluppo piuttosto lento. Infatti dapprima questi animali sviluppano una buona struttura ossea e solo dopo, raggiunti i 6 mesi di vita, accumulano carne e peso; invece, per arrivare alla piena maturità le Black Jersey Giant impiegano quasi due anni. Proprio per questo motivo non sono stati mai utilizzati negli allevamenti intensivi quale razza da reddito. In compenso, i galli raggiungono in media i 5kg e 900 gr, mentre le galline raggiungono senza problemi i 4 kg e mezzo. Le femmine depongono in media 160 uova l’anno, dal guscio bruno.
Esistono tre varietà di colorazione riconosciute di Black Jersey Giant: la nera, la bianca (la seconda ad essere selezionata) e la blu. I pulcini perdono le penne bianche solo in seguito alla prima muta. Gli animali hanno tarsi nudi, come già detto, di colore quasi nero con suole giallastre nella varietà nera e di color verde salice nella varietà bianca. Hanno occhi bruno scuro, cresta singola mediamente sviluppata ed orecchioni rossi. Le femmine divengono spesso chiocce, ma, a causa della mole, a volte rompono le uova.
Le Black Jersey Giant, pur non essendo forse la razza più grande del mondo, rimangono tuttora la più grossa razza sviluppata in America. Pare persino che questi polli, per la loro grossa taglia, siano riusciti a mettere in fuga dei coyote!
Andrea
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29/05/2008 19:01
 
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Andrea, è tutto correto, se permetti aggiungerei alcune informazioni; per quanto riguarda la black jersey bianca, "white giant" cosi' ribatezzata in terra Americana, a differenza di molte altre razze, è comparsa come mutazione naturale del nero, nei primi del novecento sono comparsi i primi bianchi nati spontaneamente dai neri. Non esiste un vero padre di questa versione, infatti sono molteplici gli allevamenti dove si è ottenuto quello che gli Americani chiamano "sport of black".
Un allevatore Toscano di questa razza ha ottenuto i suoi primi bianchi dopo una decina d'anni di selezione sul medesimo ceppo di nere.
La storia cambia quando si parla di blu, infatti fu la Signora Miller allevatrice mitica di questa razza, che creo' i primi blu; ad un suo conoscente che da quaranta anni allevava bianche e nere, un giorno nacque una pollastra bianca con alcune falciformi grigie (era il primo splash della storia dei Jersey), cosi la trasferi' nell'allevamento della Signora Miller che la fece riprodurre con un suo gallo nero. Il risultato fu una nuova e bellissima colorazione ; la blu.

Io sono orgogliosissimo di allevare e portare avanti il sangue del ceppo Miller, penso di essere il primo in Italia.
Tutti i miei blu derivano da un unico riproduttore splash americano di sangue "Miller".

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29/05/2008 19:05
 
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Ovviamente corretto si scrive con 2 t, una è rimasta sulla tastiera!

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30/05/2008 07:46
 
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Ciao Francesco è molto strano che sia uscito lo splash perchè anche se il bianco avesse avuto il gene BL sarebbero dovuti uscire blu incrociando col nero e non splash e l'altra metà bianchi anche se con penne nere, ma non splash. Lo splash esce solo blu x blu.
Bah! Chissà che sarà successo!
Ciao
Fabri

30/05/2008 10:37
 
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Ciao Fabri,
quanto riportato in varie fonti, pare che, da un ceppo bianco sia nata una gallina con alcune piume blu,(le falciformi), e che questa accoppiata con i neri abbia dato la prima generazione blu presso l'allevamento della signora Miller.
Ovviamente io non ero la' quindi non ne ho la certezza, che dici è possibile che sia andata cosi?

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30/05/2008 13:12
 
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...non so che dire, in teoria lo splash dovrebbe essere un individuo omozigote per BL... per cui, mi sarei aspettato forse la nascita di questa mutazione in un ceppo nero, piuttosto che in un bianco... anche perchè non ho capito di che natura sia il bianco nella razza: bianco dominante? bianco recessivo?
un piccolo mistero...
Andrea
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30/05/2008 13:49
 
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Ciao Andrea, il bianco è recessivo.

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30/05/2008 14:32
 
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Ho trovato un'altra fonte che dice: It started with a White Giant pullet that had some
gray dusting on the feathers on her back. This
bird was a “sport” from the Miller White Jersey
Giant flock. Mrs. Miller wasn’t too interested in
experimenting but had a friend nearby in
Nebraska who was. Leo Prokop had been trying
with no success to develop a Blue Jersey Giant
variety. He took this pullet and mated her to a
Black Jersey Giant male. This first generation
was a conglomeration of colors, some of which
were splash. These females were again mated to
a Black Jersey Giant male. Out of this nucleus,
the Blue variety quickly became established.

No blue birds of other breeds had been
introduced, therefore these were pure Giants

Quindi la gallina bianca con le piume blu, è stata accoppiata con un nero, dal quale sono nati un conglomerato di colori e alcuni splash, che a loro volta accoppiati con alcuni neri hanno dato vita ai blu.

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30/05/2008 15:27
 
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Ciao Francesco, il primo incrocio di Leo Prokop, Splash con Nero, da il 100% di blu, di diverse tonalità, ma solo blu e non splash.
Il fatto che che si dica che nessun soggetto blu sia stato usato mi lascia molto perplesso, va contro la regola genetica. Senz'altro qualcosa sarà successo, magari sotto sotto.
Fabri
30/05/2008 15:29
 
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Francesco, una precisazione: le galline non hanno falciformi, ma solo timoniere!! :-))
Ciao
Fabri
30/05/2008 16:47
 
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ciao Fabrizio, in verità nell'articolo non c'è scritto che la Miller ebbe una splash, ma che ebbe un pollo bianco con spruzzature grige sulla schiena... questa poi sarebbe stata accoppiata con un maschio di Prokop (attenzione, non c'è scritto che il maschio usato fosse nero!), e si sarebbero prodotti più colori, tra i quali lo splash...
certo questo è quanto riportato nel breve testo inglese citato da Francesco.
resta il fatto che l'insorgenza di colorazioni particolari per semplice mutazione è una cosa decisamente non comune!
Andrea
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30/05/2008 16:48
 
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Infatti questa versione, spiega le cose differentemente dall'altra, ma una cosa sembra essere certa: una gallina bianca aveva il "back" (timoniere,o dorso?) grigio, accoppiato con un nero ha dato diversi colori tra i quali alcuni splash che riaccoppiati con un nero hanno dato i blu.
Poi, se sia stata Mrs Miller o il suo amico Mr Prockop, non è chiaro.

p.s.
si si parlava di timoniere, all'inizio ero convinto che queso bianco con piume blu fosse un gallo,(quindi in testa avevo le falciformi), poi ho letto che era una pollastra e giustamente ha le timoniere. Si trovano numerose versioni che si contraddicono in diversi punti! chissà come è andata veramente!

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30/05/2008 17:00
 
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...telefoniamo a Mrs Miller o le scriviamo e ce lo facciamo dire!!

ovviamente, NON sto scherzando! quando non si capisce bene una cosa, si dovrebbe provare ad andare alle origini.
per la precisione, si parla di gray dusting... credo si possa tradurre come spruzzature o spolverature grige sul dorso.
Andrea
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30/05/2008 17:29
 
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Si non sono le timoniere ma il dorso
30/05/2008 17:55
 
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Purtroppo Mrs Miller è deceduta diverso tempo fa.
Si in questa versione si parla di dorso, ma in altre non è chiaro.

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30/05/2008 18:21
 
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Si Andrea, se si intente "Black" per il cognome dei famosi fratelli, ma chi ci dice che non si riferisse alla colorazione? Oltretutto quando dice: "I started with a White Giant..." oppure "Miller White Jersey", non dice "White Black Jersey" come dovrebbe se per Black intendeva dire i fratelli, è ovvio che parla di colorazione. Non parla ovviamente di Blu dal momento che non esisteva ancora quindi di che colore sarà stato quel gallo?
E' comunque molto difficile avere la certezza e affermare che nessun altro pollo blu di altra razza sia stato usato, non metterei mai la mano sul fuoco. Comunque con quello che aveva credo sia stato impossibile ottenere quello che dice di aver ottenuto. Chissà cosa intendeva con "This first generation
was a conglomeration of colors, some of which
were splash". Si presume un arcobaleno di Jersey Giant come poteva affermare che alcuni erano proprio splash e non bianchi/neri? Se ha avuto blu comunque non può altro che aver incrociato lo splash con il nero.
Fabri
30/05/2008 19:07
 
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In effetti il tutto non è chiaro.

Gli americani hanno ribatezzato "white giant" la mutazione bianca della"black jersey giant" ma sara' stata questa veramente?
e veramente da un'ulteriore mutazione di alcune piume sul dorso e dopo 2 generazioni hanno ottenuto le blu?

Fabri tu non hai notizie specifiche nella tua biblioteca al riguardo?
Io trovo tutto su internet, ma tutto viene modificato da chi scrive e alla fine non si capisce piu' niente.

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30/05/2008 20:31
 
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Ciao Francesco, ti confesso che dopo aver inviato il precedente messaggio, sono salito e ho dato uno sguardo ai libri che ritenevo più adeguati. Ti dirò che lo standard USA non ha riconosciuto la blu, almeno nell'edizione in mio possesso, che è la precedente all'attuale.
Si parla, in libri importanti antecedenti al 1920, di Jersey Blu, ma è un pollo del New Jersey e non credo sia la Jersey (riconosciuta, la nera, nel 1922) di cui noi parliamo.
Devo avere più tempo, piano piano cercherò materiale e appena possibile farò un articoletto, basta trovi materiale sufficiente.
Quello che avete riportato, te e Andrea, di che epoca era?
Se trovo notizie vi informerò.
Ciao
Fabri
30/05/2008 21:24
 
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ciao Fabrizio,

ho cercato anch'io ed ho trovato che la jersey blu sarebbe stata riconosciuta come varietà di colore in America solo nel 2003, benchè la sua selezione sia iniziata nel 1981.
avevi ragione sul fatto del colore: la pollastra della Sig.ra Miller fu accoppiata con un gallo nero; da notare che la pollastra non sembrava essere splash, ma semplicemente presentava del grigio sul dorso. l'incrocio tra i due avrebbe dato una serie di polli di colorazioni diverse, tra cui alcuni esemplari che si sarebbero rivelati splash, i quali incrociati ancora con esemplari neri avrebbero dato i progenitori degli attuali blu.
ciao!
Andrea
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30/05/2008 21:46
 
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Ho inviato una lettera a Maria della Maria's jersey giant Farm,
lei ha avuto personalmente una corrispondenza con la Signora Miller, aspetto che mi risponda.

questo è il suo website: www.hometown.aol.com/mhbluegiants4u/index.html

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31/05/2008 07:43
 
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Sarebbe interessante capire cosa intendesse l'autore con "conglomeration of colours" perchè, da un nero puro con un pollo bianco con tracce diciamo grigiastre sul dorso - tracce nerastre su fondo bianco possono anche apparire grigiastre -, uscito fuori da non si sa dove, possa dare questa conglomeration os colours. Non penso si trattasse solo di polli bianchi o neri o splash, visti i riproduttori poteva essere cosa normale, ma non tanto comunque, perchè se il bianco era recessivo sarebbero usciti solo polli neri se invece era già splash sarebbero usciti tutti blu.
La mia opinione è che abbiano fatto quello che era la cosa giusta da fare inserire il gene Bl/Bl (splash)ed ecco la Jersey Giant blu!
Fabri
31/05/2008 08:06
 
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Ho visitato il sito di "Maria" e vedo che loro hanno la Jersey Giant blu orlato e non blu uniforme, come l'Andalusa per intenderci: "laced" sta per orlato.
La cosa non è più semplice, anzi. Senza addentrarsi nella formula genetica si può dire che sono presenti geni (Pg, Co, Ml) che scuriscono il colore e lo relegano al bordo della penna.
Confesso che non ricordo se il nostro blu per questa razza sia uniforme o orlato o uniforme con orlatura ammessa: non credo di aver mai avuto occasione di giudicare una Jersey Blu, nera e bianca si, ma mai blu.
La Jersey comunque fa parte di quelle razze che non sono ancora state riviste dal CTS quindi quello che c'è scritto sul nostro libro non è detto che sia cosa giusta.
Farò un controllo appena a casa e vi farò sapere.
Fabri
31/05/2008 19:49
 
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Riporto quanto dice le gentilissima Maria in due email, ovviamente in Inglese: Hi!
You can contact the Jersey Giant club for information. Robert Vaughn could provide you with some information on the Jersey giant breed. Let me know if you find what you are looking for. I can look through some Jersey giant newsletters & perhaps scan some information for you. Roberts address is rjvaughn@uslink.net Thanks,

Maria Hall

seconda email:

Hi! I believe that Golda Miller (Bern, KS) & Wilson Fields (from Nebraska) through their breeding of black giants a SPORT (splash) was produced & through this they mated it to the blacks & came up with the Blue variety.

I took over my grandmothers flock as a child in 1976 & while my grandmother (Louise McGuire) had never been recognized in the "Woman's Magazine" that Golda Miller was recognized in as a breeder of Blue Jersey giants, my grandmother (Louise) was already breeding the blue color for many years. Our flock had been handed down from one generation to the next going back as much as 100 years ago. When I was a child my grandmother told me about the nice laced blues & which ones I should keep even though I was very young at the time I learnt much from her (Louise) . I purchased eggs directly from Golda Miller many years ago & have since added other lines which came from Golda Miller.

Maria Hall

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31/05/2008 19:50
 
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Provero'a contattare Mr Robert, vediamo se riusciamo a chiarire il mistero.

a presto

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01/06/2008 09:19
 
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Ciao Francesco, ho controllato lo standard e anche in Europa si riconosce la Blu Orlata. L'orlatura deve essere su tutto il bordo esterno della penna e di un blu leggermente più intenso del resto del piumaggio. Non deve essere interrotta, deve essere di uguale spessore e non troppo pesante.
La sua origine mi sembra non troppo chiara, rimango comunque della mia opinione: il gene Bl/Bl deve, in qualche modo, essere venuto a far parte del bagaglio genetico della Jersey Giant.
Poi chi l'abbia fatto o come l'abbia fatto ha poca importanza.
Fabri
01/06/2008 13:16
 
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Ciao Fabri, mi ha scritto il presidente dell'associazione americana Jersey Giant, mi manderà tutto il materiale per chiarire la storia; era entusiasta che anche in Italia ci fosse dell'interesse per questa razza.

vi faro' avere tutto al piu' presto.

grazie

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01/06/2008 13:20
 
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Ciao Francesco, bene vedremo.
Ciao
Fabri
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