Siciliana: la chiusura posteriore della cresta.

peppe visto che hai girato vari allevamenti di siciliana tra sicilia e calabria dimmi a fronte di una collo oro quante perniciate hai visto?
e mostraci alcune foto delle collo oro sia galli che galline.

Ciao Alessio, grazie per la spiegazione...quando si parla di polli in modo tecnico sei insuperabile...

Da quel poco che so, anche gli allevatori tedeschi di Siciliana non son d'accordo con chi, nella loro terra, ha deciso per il perniciato;
ho spedito, a tra breve lo rifarò, delle uova con esplicita richiesta di COLLO ORO, e così farò...mi sembra una buona collaborazione.

Nelle tante discussioni ho inserito tante foto, e sono ancora li...

La Sicilia è bella, soprattutto per una bella vacanza..anche in giro per pollai....

Peppe.

ho appena finito di riguardare le foto da tè postate nelle varie discussioni e a parte qualche gallina che si avvicina alla colorazione collo oro di galli collo oro non ne ho visto nessuno,qualcuno più chiaro qualcuno più scuro ma non sicuramente collo oro

Non saranno da manuale, ma collo oro mi sembrano.
Poi si è tanto parlato di tollerare la Siciliana per i pericoli di bla bla bla...e ora guardiamo la sfumatura della fiamma?
Siamo in pochi ad allevare, e si fa quel che si può.
Peppe.

nò peppe non hai capito nessuno guarda la sfumatura della fiamma e con la siciliana ci può stare tutta la tolleranza possibile e se mi dici che i galli delle foto sopra sono dei collo oro per mè và benissimo.

Non lo dico solo io, anche qualche esperto in Europa ha visionato diverse foto di miei animali, trovando dei perniciati, ma anche dei collo oro...nei maschi e nelle femmine.
Ora, se nessuno più capisce di avicoltura, neanche in altri paesi della Comunità, non so più che dire.
Per me lo sono, non a livello di selezione della Livorno, ad esempio, ma lo sono; forse miglioreranno, forse no, ma almeno proviamoci..anche con il vostro aiuto.
peppe.

Fuori di dubbio che la somiglianza col collo oro ci sia .
Del resto il colore attribuito è da sempre quello da quando si lavora in modo serio sullo standard.

Ma mi sento di dire che,specie nella femmina Sic, non si denota mai un colore collo oro come nella Livorno o nella Tweente che ti invito ad osservare
www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Twentshoen

www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Leghorn



COLLO ORO
www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Patrijs


PERNICIATA
www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Bruinpatrijs

Senza dubbio l'atteggiamento verso la comparsa di nuove colorazioni non può e non deve essere vissuto come una DISGRAZIA ma come un ulteriore possibilità di fissare un nuovo standard .

Mi sembra che chi decide .... considera che per non fare confusione si debba estirpare ogni nuovo colore che emerge però si diverte a cambiare un giorno si e l'altro pure il nome ai colori ( perniciato, collo perniciato, betulla oro ,petto arancio ecc) e li però se ne frega se gli allevatori fanno confusione.........


Riguardo al migliorare il colore portandolo ad un collo oro puro sai Peppe mi sembra un po sminuire il lavoro fatto da tanti allevatori dagli anni 80 ad oggi . Se non sono riusciti a portare il colore dell'orecchione ad un rosso puro, il colore del piumaggio è pressochè costantee non si è modificato ed anche la forma della cresta ti assicuro non è variata un gran che .
Forse bisognerebbe prendere atto che la Siciliana è e rimane una razza ferma su alcuni caratteri che non si presta a cambiare .
Come direbbe Andrea Mangoni ..... Se è da centinaia di anni così perchè cambiarla seguendo un gusto estetico che andrebbe a snaturarne la natura stessa.

PS I miei sono spunti di riflessione non certezze matematiche , ma ti assicuro che tanti allevatori di Siciliana del NORD Italia la pensano così.

Ciao Ale, a Centobuchi ho trascorso diverso tempo davanti le gabbie di Italiana perniciata e Livorno collo oro, facendo le tue conclusioni...soprattutto nelle femmine al confronto con le Siciliane.

Ti assicuro che la tendenza ad un colore definibile collo oro c'è, come è vero che i perniciati aumentano e credo anche di sapere il perchè di tale diffusione, come fonte almeno...

Non mi sogno neanche di sminuire il lavoro di nessuno, me ne guarderei bene! Ma se uno come me, MANOVALE avicolo, è riuscito ad avere qualche cresta chiusa dietro, qualche orecchione rosso, dei pesi accettabili...la sfida non è, forse, già persa in partenza...e nono sono neanche convinto che la Siciliana è questa da secoli: da decenni, si.

Io non so se gli allevatori del nord abbiano iniziato tutti da animali provenienti da un unico allevatore siciliano, o da chi vicino a lui; se cosi fosse mi spiego alcune cose.

Alessio, tu cosa proporresti di fare?

Peppe.

Ti faccio alcune domande e ti propongo alcune risposte .

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Ti assicuro che la tendenza ad un colore definibile collo oro c'è, come è vero che i perniciati aumentano e credo anche di sapere il perchè di tale diffusione, come fonte almeno...

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Qualè il perchè? Come fonte almeno...????

Preferisco non rispondere, non nel forum almeno...non è corretto.
Peppe.

Si gli animali allevati al nord provengono più o meno tutti dallo stesso allevatore .
Nel 1987 un gruppo di 20 galline ed un gallo fu insediato a Rovigo all'allora stazione sperimentale e li si distribuivano uova e pulcini.

In seguito si susseguirono vari allevatori piemontesi, ( soggetti bianchi visti più volte)toscani ( immagino tu capisca di chi sto parlando) emiliani, veneti, lombardi .
Tutti animali che originavano dai famosi animali riportati sull'articolo di Rivista di Avicoltura.
Solo le "argentate" tranne una fugace apparizione scomparvero presto.
Ma ora mi preme sottoporti le foto di questi animali che partono dal 1987 e finiscono circa nel 2000 eccole

Allevatore Pavia

Allevamento Veneto

allevatore piemontese

allevatore toscano

Vedi Peppe questo è quello che avevamo tanti anni fa.
E con mille difficoltà si cercava di mantenere in vita questa splendida razza. Pensa ti spedivano i pulcini in un cartone via ferrovia e te le andavi a ritirare alla stazione di 2giorni .
Immaginavo che c'erano cose non dette.
Io personalmente non ho notato cambiamenti nella colorazione che tu dici di poter attribuire ad un preciso motivo.

Ps l'ultima gallina viene dalla toscana.....

Grazie per l'incremento della memoria storica :-) !

Vedi Alessio, tutto quello che facciamo, quei pochi allevatori che collaboriamo attivamente, (pensa che un paio di loro son venuti da me ad aiutarmi a "catalogare" gli animali secondo "colore" e a creare due gruppi di collo oro ed uno di perniciata, lasciando da parte le galline dubbie ma preziose..) scaturisce da un grande entusiasmo e vorace passione...fin quando ci sporchiamo le scarpe nei pollai;
poi le polemiche, le acredini, gli attacchi ci scuotono lasciandoci perplessi...noi, io voglio allevare non parteggiare...ed avrammo bisogno da parte VOSTRA di una guida, basta...

Giovanni, in Germania arriveranno uova da animali gia' prestabiliti, non dalla "Massa", con buona probabilità di "simil-collo oro"..a questo punto facciano ciò che credono, e buon allevamento a tutti!

Peppe.

p.s. però, qualche miglioramento da allora c'è stato...

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Alessio, tu cosa proporresti di fare?

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Sai Peppe le mie proposte sulla gestione delle razze autoctone le ho più volte dette sulle pagine di questo forum , per le mie idee mi sono più volte scontrato con chi concepisce l'avicoltura come il loro giocattolino.
Gli ho mandato un messaggio forte e chiaro a cui hanno risposto con chiacchericcio da galline che certo non mi tange .
Mi sono sentito dire tu chi sei per parlare....non sei giudice. Bene, io ho titolo di parlare per il semplice motivo che amo il mondo dei polli ed avicoli e mi documento costantemente .
Tutto ciò che so lo condivido volentieri sbaglio ed imparo come tutti ma certo non cedo ne mi piego se ritengo che una cosa non va .
Purtroppo invece ho visto troppi arrampicarsi sugli specchi .
Ti ricordi, io sono quello che da zuccherini......
Uno che illude gli altri di poter raggiungere un risultato...allevando degli scarti.

Uno a cui la gente mal si affida e che farebbe bene a mettere in fila i 4 ceci nella testa che gli ballano..

Uno che pretende di sapere la differenza tra Italiener e Livorno e
e se vede un Italiener che è stata venduta come Livorno si da la briga di impuntarsi con chi non ragiona per spiegargli che le differenze ci sono e si vedono pure.

Ahh dimenticavo, uno che quando vede un gallo sparviero con la cresta storta dice che è un gallo anche a chi dice che è una gallina e si ritiene intoccabile e incommentabile perchè è super esperto

dimenticavo 2 ,uno che dice che l'Amburgo oro pagliettato nero con buona pace degli articoli scritti può avere la coda con la pagliettatura e ha pure le prove inconfutabili di quanto afferma....

Poi cene sono altre Peppe.
Pure la minaccia: "quando ci incontriamo poi chiariamo...."

E che dire commento pure i cartellini delle mostre se ci vedo scritte delle cavolate me ne frego se sputtano il corpo giudici....

LESA MAESTA' con invocazione di una punizione divina


MA STIAMO SCHERZANDO.


Bene ora goditi questa bella foto e stupisciti Peppe
L'impossibile è realtà


BEH PEPPE BEN TORNATO IN QUESTO MONDO DEI POLLOLOGI MI é MOLTO MANCATO IN TUA ASSENZA IL TUO COSTANTE ENTUSIASMO.

Alessio,...o Alessio!!

Peppe.

Grazie Crestillo, per aver postato le ultime foto di siciliane, sono molto interessanti e mi piacerebbe scaricarmele.
POSSO??????????

Per favore i dissapori lasciamoli fuori, non voglio allusioni che portino nuove polemiche