Qualche foto di giovani

Molto belli sopratutto il primo

Sono molto acerbi questi Galli Combattenti Italiani per dare un buon giudizio... che linea hanno?

Non sono Combattenti Italiani, ma Combattenti Asiatici.

Il primo viene da Conte Santini's line x Matilde Santini's line.

Il nero della terza foto Ulisse Los Huracanes x Ursula Santini's line.

Il chiaro della terza foto Conte Santini's line x Matilde Santini's line.

Il nero dell' ultima foto Ulisse Los Huracanes x Ursula Santini's line.

Grazie, pensavo fossero dei Galli Combattenti Italiani ma escluso Los Huracanes Ulisse che è un soggetto di Combattente Italiano puro, gli altri non lo sono.

saluti

Ma non credo che Los Huracanes Ulisse sia un puro combattente italiano, visto che quando io l'ho preso la " razza" non esisteva nemmeno ;).
Ho messo fra virgolette razza perche' da quello che ne so' non esiste nemmeno adesso .

La razza esiste e viene allevata dal 1970. Ovviamente veniva chiamata in vari modi, tipo Taiwan-Aseel, Shamo-Aseel o Razza delle Valli di Lanzo. Sto raccogliendo una documentazione storica per la creazione di un Club di razza specifico.

Questi sono dei Galli Combattenti Italiani allevati dal grande studioso ed appassionato allevatore Mr. Romanetto che li possiede dal 1970 circa.

Altri soggetti di Mr Romanetto





Questa è una famosa linea di Galli Combattenti Italiani allevati dall'esperto allevatore Mr Graneri:



Uno splendido soggetto vinato presentato da un amico di Mr. Graneri

....che dire, vedere sti soggetti mi fanno capire quanto dovrò sudare non dico per migliorare la razza ma perlomeno per mantenerla!!!

mi piacciono molto stè poi quando vedo quei colli........
vediamoli più in là.............

Grazie Simone........ sono sempre giovani, spero di postarne altri a breve.

Ps per Mr Santoni: se per Combattente Itliano intendi chimare una "razza" che proviene da mille incroci diversi fallo pure:
Da noi in Toscana preferiamo chiamarle ibridi o Razze Bastarde.
Con questo non voglio riaprire discussioni in merito.
Ho postato delle foto dei miei pulcinotti solo per avere un parere onesto dagli amici del forum e non per essere classificati da te per una razza che non mi appartiene.
Grazie

Ma infatti Mr Stramonio non ho classificato nulla: ho solo chiesto a te cosa erano. Mi hai risposto che sono dei cross e io ho detto va bene. Senza polemica o altro.

Ti ho soltanto risposto in merito al Combattente Italiano, che tu definisci un prodotto della fantasia perchè poco uniforme, ma che ha la stessa variabilità genetica e morfologica di tante altre razze di Asiatici ben più diffuse come il gallo Brasiliano o lo Shamo Giapponese. Ma nessuno si sognerebbe di dire che queste razze non esistono soltanto perchè non standardizzate per le esposizioni.

Saluti

Rileggiti i post che e' meglio. Tu hai classificato i miei Galli come Combattenti Italiani dicendo :
"Sono molto acerbi questi Galli Combattenti Italiani per dare un buon giudizio... che linea hanno?"
Questa a mio parre e' una classificazione.
Che poi lo Shamo non sia standardizzato per le esposizioni...... questa mi giunge veramente nuova!
Ma ne sei propio sicuro?

Rileggiti anche tu quello che ho scritto dopo: "Grazie, pensavo fossero dei Galli Combattenti Italiani ma escluso Los Huracanes Ulisse che è un soggetto di Combattente Italiano puro, gli altri non lo sono."

Per quanto riguarda lo Shamo ti posto solo un "paio" di foto per farti vedere la differenza esistente in Giappone o in Europa tra un allevatore e l'altro dato che delle immagini parlano più di mille parole... se dovessimo ragionare come fai tu sul Gallo Combattente Italiano dovremmo dire che lo Shamo puro non esiste e che è solo una razza allevata per il lavoro senza nessuna uniformità o indirizzo selettivo morfologico comune. Un bastardone insomma!

E' INNEGABILE che le differenze di taglia, di struttura, di colore, di testa e di proporzioni tra tutti questi Shamo sono enormi, eppure stiamo parlando di una delle razze asiatiche più diffuse. Ma è proprio questa variabilità che rende forti, resistenti ed unici questi animali: sarebbe un crimine genetico perderla in nome di una coccarda vinta in esposizione.

Saluti

Altri Shamo... altra morfologia!

Piu rispondo a te e piu' mi accorgo che' e' inutile................. Dici il tutto contrario di tutto, posti decine di foto di polli che non hanno niente a che vedere con lo Shamo e continui a parlare di uniformita' delle razze, dici che lo Shamo non esiste perche' e' allevato solo da lavoro mentre magari e' propio quello che vorresti fare tu con il tuo gallo italiano.
Non ho ancora capito chi caxxo sei per salire in cattedra e fare da maestrino a tutti e tutti dover pendere dalle tue labbra.
Mi sembri un frustrato che non e' riuscito ad avere uno Shamo bello e per far sembrare eccellenti i tuoi galli gli crei una razza a tuo piacimento.
Io ho delle magnifiche cocincine Alsaziane, dei bellissimi Bramha del madagascar, e spettacolari Sumatra dei pirenei, se ti interessano possiamo fare un club ed una nuova razza per ogniuna di esse.

Ps: mi dovresti poi spiegare come fai a dire che Ulisse e' un combattente italiano puro visto che non ho mai postato una foto del gallo adulto.
Te lo immagini?

Intanto caro Stramonio modera i termini perchè io non ti ho mai mancato di rispetto.

Secondo: le foto che ho postato sono tutte di Shamo puri, provenienti dai maggiori allevatori Europei e Giapponesi. Non sono certamente dei miei animali. Infatti 5 delle foto sono di soggetti originali Giapponesi cioe SCATTATE IN GIAPPONE, 2 foto sono animali allevati da Shamo-lady la maggiore intenditrice di Shamo in Europa, una foto ritrae un soggetto allevato da Graneri famoso allevatore Italiano ed una è di un gallo di Brusselman altro famoso allevatore Europeo.

Come fai dire che questi splendidi animali non sono degli Shamo tu che, forse, uno Shamo puro non lo hai mai visto in tutta la tua vita.


Terzo: impara a leggere quello che viene scritto poichè non ho detto che lo Shamo non esiste, ma che:

"se dovessimo ragionare come FAI TU sul Gallo Combattente Italiano dovremmo dire che lo Shamo puro non esiste e che è solo una razza allevata per il lavoro senza nessuna uniformità o indirizzo selettivo morfologico comune. Un bastardone insomma!"

Quindi non sono certamente io a dire il contrario di tutto. Sapere delle cose in più rispetto ad un'altra persona non vuol dire essere arroganti o presuntuosi... ma far passare delle inesattezze solo per educazione è ipocrisia.

Non capisco il tuo accanimento verso la questione "Italian Game" dato che tu neanche li allevi. Come ho detto tantissime volte io non ho inventato nessuna razza (magari l'avessi fatto) ho solo iniziato a dare un nome unico a tutta una serie di soggetti che da decenni fanno parte del nostro patrimonio avicolo nazionale, anche se queste linee sono rinsanguate continuamente con nuovi animali.

Sembra però che questa semplice azione scateni un mare di polemiche... mi piacerebbe sapere il perchè.



Uno splendido soggetto di Gallo Combattente Italiano

Allora:
Punto primo tutti sappiamo che in Giappone gli Shamo vengono allevati prettamente per lavoro, quindi inutile postare foto di shamo Giapponese che deviano del tutto la realta', SIAMO IN EUROPA? ESISTE UNO STANDARD SHAMO?che vieni a cercare Shamo Giapponesi..... vuoi andar a fare delle mostre in Giappne? cosi' facendo incasini solo le cose a tuo favore e credo che tutti se ne stiano accorgendo.
punto secondo anche non conoscendoti mi sembri veramente una persona arrogante e presuntuosa.
Punto terzo a detta tua io sono a detta tua un allevatore di Italian game visto che il mio riproduttore e' un Italian Game purissimo.
Punto quarto, io non ho nessun accanimento per gli Italian Game, visto che non esistono e' come accanirso con i Lillipuzziani o le Fatine dei dentini.

Ps: molto bello L'italian game che hai postato...... ma le dita storte delle zampe rientrano nello standard?

Sei come un bambino che si ciuccia il dito del piede... per me la discussione non vale la pena proseguirla in questa sede. Lo faremo faccia a faccia se capiterà di incontrarci in esposizione.

Voglio solo rispondere alla tua affermazione sul fatto che mi "conviene" creare confusione: io non vendo i miei Shamo o i miei Italian Game se non molto raramente (tipo 2 o 3 soggetti l'anno e solo di Italian Game) a differenza di altri che fanno commercio dei loro animali. Quindi ancora una volta sei andato completamente fuori strada.



Sulle dita storte nemmeno ti rispondo, sarebbe come rubare un lecca lecca ad un bimbo!

A parte che non vedo niente di male nel vendere qualche soggetto non interessante per l'alevatore anche se per il momento io personalmente non ne ho ancora venduto mezzo, forse a te il mangime lo passa la provvidenza sociale o sei talmente ricco che non e' influente.
Per la discussione mi sembra invece la sede piu' adatta visto che e' la sede dove TU fai il bello e il cattivo tempo.
Infatti su oltre 200 visite non c'e' stato uno che abbia avuto il coraggio di intromettersi o contraddirti.
Quello che mi da' veramente fastido e' che come posto una foto io,il tuo intervento e' sempre sfavorevole o ambiguo.
Ho iniziato da poco e sono pienamente convinto di non avere i migliori soggetti del mondo, con molta probabilita' avro' sicuramente i piu brutti, ma se Te non riesci a dare un giudizio su un gallo di 7 mesi liquidandolo come "acerbo" cambia sport.
Per le dita..... ruba pure il leccalecca;

Ps: se il "facia a faccia" deve essere inteso come una minaccia, sappi se saro' lieto di incontrarti al piu presto.

ragazzi mi sembra che per 4 polli si stia veramente esagerando,cerchiamo
di mantenere la calma e di pensare che questo è un hobby,pensiamo che
quando postiamo le foto sul sito esse sono oggetto di lodi ma anche di
critiche che a volte sono costruttive e a volte ci distuggono i nostri
beneamati animali,con questo però cerchiamo di contobattere con serenità
e obiettività.Pensate che vista la così grande difformità tra questi benedetti shamo negli ultimi campionati Italiani a giudizi fatti sono sorte feroci polemiche.Ma cosa poteva fare il giudice se nel rispetto dello standard ha preferito pinco a pallino.
Quindi mettete da parte l'astio che provate l'un l'altro in questo momento e scambiatevi un messaggio di pace.Giovanni

ragazzi dai state calmi non litigate per cose che si possono chirire stando calmi

ciao ste los huracanes ulisse e un combattente italiano (shamo/asil) ed e figlio del mio gallo col becco rotto in consanguignita con sua madre che arriva da dolfo :) :) :) comunque i figli sono molto belli complimenti :)

Ciao Mazza, ti giuro che non provo astio per nessuno, tantomeno verso Stramonio. Io non intervengo energicamente per dire questo o quel soggetto sono migliori, ogni allevatore a i suoi gusti e seleziona la propria linea come meglio crede. Intervengo solo se sono scritte delle inesattezze storiche o zootecniche.

X Stramonio: non è vere che intervengo polemicamente, più volte ti ho fatto i miei complimenti per alcuni dei tuoi soggetti. Ovviamente non mi piacciono tutti, ma è normale poichè si ritorna sempre al discorso del gusto personale...

Per quanto riguarda la minaccia hai frainteso le mie parole, perchè se volevo minacciarti lo avrei fatto in privato e telefonicamente, non sul forum.

Saluti

Stramonio, 07/10/2009 13.30:

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A parte che non vedo niente di male nel vendere qualche soggetto non interessante per l'alevatore anche se per il momento io personalmente non ne ho ancora venduto mezzo, forse a te il mangime lo passa la provvidenza sociale o sei talmente ricco che non e' influente.
Per la discussione mi sembra invece la sede piu' adatta visto che e' la sede dove TU fai il bello e il cattivo tempo.
Infatti su oltre 200 visite non c'e' stato uno che abbia avuto il coraggio di intromettersi o contraddirti.
Quello che mi da' veramente fastido e' che come posto una foto io,il tuo intervento e' sempre sfavorevole o ambiguo.
Ho iniziato da poco e sono pienamente convinto di non avere i migliori soggetti del mondo, con molta probabilita' avro' sicuramente i piu brutti, ma se Te non riesci a dare un giudizio su un gallo di 7 mesi liquidandolo come "acerbo" cambia sport.
Per le dita..... ruba pure il leccalecca;

Ps: se il "facia a faccia" deve essere inteso come una minaccia, sappi se saro' lieto di incontrarti al piu presto.

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Scusate se riprendo la discussione appena terminata ma non riesco proprio a capire le parole di Stramonio. Mi accusa di denigrare i suoi animali. Per pura curiosità sono andato a rileggermi i miei interventi alle sue foto e sono TUTTI amichevoli e garbati, con molti complimenti, mentre i soggetti che non mi sono piaciuti non hanno ricevuto nessun tipo di commento da parte mia!!!!

Quindi le sue accuse sono infondate e nascono da un astio nei miei confronti. Perchè?

Riguardo il fatto di non vendere i miei Shamo o di vendere solo un paio di Combattenti Italiani all'anno non dipende certamente dal fatto che io sia ricco... anzi se esiste una persona che non ha mai avuto soldi o ricchezza materiale sono proprio io!!! A 35 anni suonati non ho nemmeno un conto corrente ne un giorno di pensione versata... quindi i soldi mi farebbero proprio comodo.

Il motivo è che come sportmen e allevatore di Terriers da lavoro sono abituato a seguire le tradizioni che accompagnano l'allevamento di questi cani e che mi impongono di non trasformare il loro allevamento in un commercio.

Sono anche molto geloso dei miei animali dati i sacrifici fatti per allevarli ed ottenere le linee che oggi utilizzo. Non importa quanti soldi possano offrirmi: se ho di fronte una persona che non reputo uno sportman capace di mantenere fede alle antiche tradizioni e talmente uomo da avere una sola parola nei miei confronti i miei animali rimangono dove sono.

Per me è naturale aver “trasferito” anche all’allevamento dei galli il mio modo di essere e di vedere l'allevamento.

Nei lunghi anni trascorsi in cinofilia sportiva mi sono fatto molte volte piccolo e umile per seguire passo passo l'allevatore che ritenevo il migliore e da cui volevo i soggetti per avviare la mia linea di sangue.

Non ho esitato anche a pulire box, fare da “porta borse“, guidare per centinaia di Km ad ogni ora del giorno e della notte, ecc solo per apprendere l'arte dell'allevamento e della selezione dai grandi maestri. Ho consumato le mie mani scavando le tane per catturare la preda, i miei piedi per camminare tra i rovi o nel fango, ho sudato sotto il sole, ho preso per giornate intere la pioggia fermo nel bosco anche quando avevo la febbre alta... mi sono ferito e ho sofferto come non mai solo per dimostrare a loro di poter meritare uno dei loro cani e per entrare tra quella cerchia ristretta di uomini che seguono le tradizioni tramandate dei vecchi Terriermen.

Da loro ho imparato che i soldi non contano nulla, perché quello che conta è capire il valore della selezione e dei suoi dettami. Quello che conta è seguire le orme di chi ci ha preceduto senza perdere di vista le tradizioni e la storia che da sempre le accompagnano. Quello che conta è lasciare una linea che duri nel tempo e ci faccia ricordare dai futuri allevatori.

Per questi motivi non vendo i miei animali al primo venuto con una carta di credito tra le dita, convinto come tanti in questi tempi dominati dal denaro, che basti pagare per avere tutto nella vita.

E forse è per questi stessi motivi che posso sembrare arrogante a chi non conosce il mio carattere ed il perché delle mie azioni.

Saluti

Minchia....... pensavo di parlare con un umano ed invece mi ritrovo di fronte Madre Teresa di Calcutta.
Per questo mi scuso, non sapevoo che avevi fatto tutti questi sacrifici inumani solo per avere un cane.
Sara' perche' io non sono abituato a piangermi addosso, e a lecare sederini, il mio percorso e' stato diverso.
Ho visto un gallo che a me personalmente piaceva molto,ho contattato l'allevatore, ho contrattato il prezzo, e l'ho comprato.
Magari ho preso una fregatura perche' inesperto, magari e' un gallo bello solo per me, ma mi sento appagato e sono contento.
Non sto' a dirti i sacrifici che ho fato per costruire il mio primo pollaio, non sto' a dirti che sono finito in ospedale perche' caduto dal tetto mentre mettevo la plastica da solo sotto un nubifragio, non sto' a dirti quanto ho sofferto guando il mio amato gallo ha perso un occhio dopo solo una settimana che l'avevo e altre decine di aneddoti.......potrei continuare all infinito.
Sai perche' non te lo dico? Perche' non c'entra un emerita mazza con le foto dei miei 2 galletti postati all inizio della discussione.
Con questo voglio chiudere la discussione con te, MI SCUSO SE SONO STATO OFFENSIVO E INDISPONENTE, da qua' in avanti chiamero' tutti i miei galli COMBATTENTI ITALIANI per farti piacere, cosi' non entreremo piu' in conflitto.


Saluti Mr. Santoni

Vedo che tutto il mio discorso non lo hai capito minimamente. Pazienza!

Chiama i tuoi galli come vuoi, a me non fa ne caldo ne freddo.

Saluti