  05/03/2011 18:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.573 | Registrato il: 01/01/2009 | Città: VEZZI PORTIO | Età: 64 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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questo credo che vada bene per... ...gli appassionati di genetica !
vorrei fare un indovinello....
ditemi tutti i possibili incroci da cui è potuto derivare questo scricciolo !
vi dico subito che è una moroseta (covata dalla mia takky...fenomeno di tacchina) ![[SM=g7341]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/41/1695771.gif) silvia
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| 05/03/2011 18:32 |
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Re: questo credo che vada bene per... silviap60, 05/03/2011 18.30:
...gli appassionati di genetica !
vorrei fare un indovinello....
ditemi tutti i possibili incroci da cui è potuto derivare questo scricciolo !
vi dico subito che è una moroseta (covata dalla mia takky...fenomeno di tacchina)
silvia
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| 05/03/2011 19:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 679 | Registrato il: 13/11/2008 | Città: RENDE | Età: 44 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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selvatica oro!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????? www.ascav.org
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| 05/03/2011 20:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.778 | Registrato il: 08/05/2007 | Città: MELITO DI PORTO SALVO | Età: 47 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Bravo Alex!
Perniciata oro, tutto il piumino bianco diventerà rossiccio. Clodiloa
Associazione Calabrese Avicoltori
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| 06/03/2011 00:12 |
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ok...ma da che cosa puo' derivare il perniciato oro ???
io ho chiesto tutte le varie possibilita'...cosi' sarebbe trooooooooooppo facileeeeeeeeee !!!! silvia
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| 06/03/2011 19:25 |
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Nel tuo gruppo le hai già! Pernicita=selvatica . Clodiloa
Associazione Calabrese Avicoltori
www.ascav.org
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| 06/03/2011 19:58 |
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Non direi così !
Perniciata (oro "s+" o Argento "S") = "eb/eb" (Asiatico).
Selvatica (oro "s+" o Argento "S") = "e+/e+" (Bankiva).
Questo pulcino può essere, io pensa una gallina, perniciata "s+/-" o "S/-" , ma il oro più possibile !
[Modificato da Danny_57 06/03/2011 20:17] |
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| 06/03/2011 21:33 |
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clodiloa, 06/03/2011 19.25:
Nel tuo gruppo le hai già! Pernicita=selvatica . Clodiloa
...........................
eeeeeeeeeeeeeeeee..... ![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif)
sarebbe troppo facile... ![[SM=g7349]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/49/2645640.gif) ti posso dire che ne il papa' ne' le...mamme sono perniciate !...e qui' sta' il bello...xchè avrei detto che è un...quiz di genetica ?????
![[SM=g7344]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/44/2335392.gif)
silvia
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| 06/03/2011 21:35 |
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Danny_57, 06/03/2011 19.58:
Non direi così !
Perniciata (oro "s+" o Argento "S") = "eb/eb" (Asiatico).
Selvatica (oro "s+" o Argento "S") = "e+/e+" (Bankiva).
Questo pulcino può essere, io pensa una gallina, perniciata "s+/-" o "S/-" , ma il oro più possibile !
.............................
oooooooo...mamma miaaaaaaaaaaaa !!!
che vuol direeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ???? ![[SM=g7361]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/61/4335629.gif)
silvia
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| 06/03/2011 21:42 |
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I want to say that this chick on the photo have as groundcoloration "eb/eb" which is Asiatic Partridge (= perniciata) which say nothing about his parents who could have been (unpure) grayperl (=grigioperla) "E/eb - lav/lav" with even (unpure) white (=bianco) "E/eb - c/c".
You asked for it Silvia ![[SM=x1650009]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/83/4355106.gif) Not worry, this is only maths ;-)
[Modificato da Danny_57 06/03/2011 21:46] |
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| 06/03/2011 21:47 |
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sei un genio !!!!
era proprio questo che chiedevo.....da che colori potevano derivare visto che dei 3 genitori nessuno è perniciato oro !
quando sono nati...non ci potevo credere !!! silvia
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| 06/03/2011 21:50 |
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gradite uno scherzo, io egualmente. Bacio per te Silvia ;-) |
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| 06/03/2011 21:54 |
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grazzzzzzzzzzzzzzzzieeeeeeeeeee ! ricambio !!! ;) silvia
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| 06/03/2011 21:58 |
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allora baci ;;-) |
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| 06/03/2011 22:00 |
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Danny_57, 06/03/2011 19.58:
Non direi così !
Perniciata (oro "s+" o Argento "S") = "eb/eb" (Asiatico).
Selvatica (oro "s+" o Argento "S") = "e+/e+" (Bankiva).
Questo pulcino può essere, io pensa una gallina, perniciata "s+/-" o "S/-" , ma il oro più possibile !
...........................
vabbeh...veniamo al dunque...danny ha praticamente detto i 2 colori delle mamme !
mi sa' che voialtri invece siete rimandati in genetica. ..allora ???
me li dite i colori ????
silvia
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| 06/03/2011 22:09 |
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vabbeh...veniamo al dunque...danny ha praticamente detto i 2 colori delle mamme !
mi sa' che voialtri invece siete rimandati in genetica. ..allora ???
me li dite i colori ????
Ho scritto appena i genitori posso essere tutto il colore ![[SM=x1650010]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/4245129.gif) soltanto là il colore di fonda era ?/eb (può essere qualche cosa) X ?/eb (può essere qualche cosa) = eb/eb (perniciata in questo caso particolare) ![[SM=g7342]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/42/1908920.gif)
[Modificato da Danny_57 06/03/2011 22:17] |
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| 06/03/2011 22:35 |
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Danny_57, 06/03/2011 22.09:
vabbeh...veniamo al dunque...danny ha praticamente detto i 2 colori delle mamme !
mi sa' che voialtri invece siete rimandati in genetica. ..allora ???
me li dite i colori ????
Ho scritto appena i genitori posso essere tutto il colore soltanto là il colore di fonda era ?/eb (può essere qualche cosa) X ?/eb (può essere qualche cosa) = eb/eb (perniciata in questo caso particolare)
.................................
allora...i genitori del mio trio...non so' di che colore fossero...
pero'...è stato bellissimo perchè il primo giorno alzo la tacchina e ti trovo..1 perniciato e 1 nero...il secondo giorno...1 perniciato e 1 nero...il terzo giorno...1 perniciato e 1 nero !...trooooooooooooooppo forte !!
e ora vi metto le foto dei genitori...il papa' è nero argento...il ramato è dovuto alla foto...ma è proprio nero/grigio/argento... ![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif)
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| 06/03/2011 22:38 |
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silviap60, 06/03/2011 22.35:
.................................
allora...i genitori del mio trio...non so' di che colore fossero...
pero'...è stato bellissimo perchè il primo giorno alzo la tacchina e ti trovo..1 perniciato e 1 nero...il secondo giorno...1 perniciato e 1 nero...il terzo giorno...1 perniciato e 1 nero !...trooooooooooooooppo forte !!
e ora vi metto le foto dei genitori...il papa' è nero argento...il ramato è dovuto alla foto...ma è proprio nero/grigio/argento...
.............................
e 2 dei 4 piccoli nati in sequenza ! hahahaha
silvia
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| 06/03/2011 22:39 |
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silviap60, 06/03/2011 22.38:
.............................
e 2 dei 4 piccoli nati in sequenza ! hahahaha
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| 07/03/2011 10:18 |
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il pulcino è portatore di perniciato argento (non oro)..se vedete le sfumature sul petto (prima foto) e sul dorso (ultima foto) sono bianche, nel perniciato oro sono invece marroni..sia il perniciato oro che argento nascono striati ma cambiano le sfumature di intermezzo.., nel perniciato argento sono da bianche (o un po' gialle, dato che le plumule del bianco possono venire gialle da piccoli, a grigie)..nel perniciato oro le tonalità variano da marrone molto chiaro a marrone molto scuro, una foto sotto
Non è detto che da adulto si riveli un perniciato argento i standard (infatti ho scritto portatore di perniciato argento)..può infatti rivelarsi un perniciato argento molto chiaro (chiaro su tutto il corpo, cioè bianco, con accenni di nero sulla mantellina, sul ciuffo, sulle calze, sulle remiganti)
[Modificato da Rachele1 07/03/2011 10:22] |
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| 07/03/2011 10:40 |
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I not agree Rachele but I not want to go in a discussion about this because in a few weeks it will show itself what it will become.
As I said I think this chick is a female because I can see a black line directely after the eye (which is typical for female perniciata chicks).
The point is the chick IS perniciata here can not be discussion about (as I wrote before the parents could have been anything but both of them must have had at least 1 allel of "eb".
Now that Silvia showed the parents we see the mother is white, normaly white silkies are "c/c" on groundcolor "eb/eb" and based on gold (in the case of a hen s+/-). So she can't give the gold to her daughters (because of the being sex-linked of the S-gene).
The father Silvia showed us, a black with Silver in the neck and on the wingbows is as good as sure on a groundcolor "E/eb" and most probely based on S/s+ (because of not totely pure Silverwhite in the neck).
So when you make the calculation of this cross you become :
E/eb S/s+ X eb/eb s+/- c/c and you become +- 50% E/eb (unpure Black) on S/s+ or s+/s+ (cocks) and S/- or s+/- (hens) all carrier of 1 allel white C+/c and you become +- 50% eb/eb (pure perniciata) on S/s+ or s+/s+ (cocks) and S/- or s+/- (hens) all carrier of 1 allel white C+/c.
This only show us what can be the case with the ingredients we can presume, but I am sure others where present.
Just remark on the second photo Silvia posted of the chick, you can see a golden glow on the chest of the chick, when you see this you can be about sure she is based on gold (even the rest look about white), if she had being based on Silver than you would have seen on that place a more "grayish" glow as you can see on the photo of the perniciata chick of Rachele (which is typical for Silver chicks).
As I said, I not want to go in a deep discussion about this because of several reasons, for one the parents are not "pure" and we know nothing about the grandparents ... , for two the colorgenetics are nothing but mathematic theories ;-) (but they can give us a hand in predicting and calculating offsprings).
[Modificato da Danny_57 07/03/2011 11:53] |
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| 07/03/2011 15:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.573 | Registrato il: 01/01/2009 | Città: VEZZI PORTIO | Età: 64 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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...iu' o meno ho capito...grazie !
speriamo cheil pulcino perniciato sia proprio una femmina...me la tengo e la ri incrocio x vedere che viene fuori...
comunque x il papa'...di chi è figlio...lo potrebbe sapere nando !...x la blu' marco...e x la bianca...nessuno ! silvia
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| 07/03/2011 17:57 |
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when you want predictible outcomes (possible to calculate) you need to follow certain lines, otherwhise the colorcalculation not really works !!!! (because of too many factors to keep in considaration).
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| 07/03/2011 18:34 |
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Danny non ho detto che non è una femmina, non so il sesso.
Non ho neanche detto che non è perniciata, anzi vedendo le striature ho affermato che fosse perniciata, ciò non toglie il fatto che da adulta possa assomigliare poco ad una perniciata..come accade alcune volte che da piccoli nascono striati e da adulti sembrano fulvi (per il perniciato oro) e quasi bianchi (per il perniciato argento)..con leggere penne nere nel ciuffo, remiganti, coda, calze ecc
Inoltre se vedi il maschio della foto di silvia ha nella mantellina molto argento (segno che può essere portatore di argento)
Comunque se ci vedete le sfumature marroni anzichè grigie non ho niente da dire..aspettiamo che silvia ci riaggiorni.
Danny I didn't say it's not a female, I dont' know the sex..I've not said it's not a partridge..I simply said I saw silver, not gold.
As you can see the male on the neck has many silver [Modificato da Rachele1 07/03/2011 18:35] |
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| 07/03/2011 18:42 |
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Esiste anche un perniciato "intermedio"..significa un esemplare maschio principalmente argento (perchè l'argento è dominante) con sfumature marroni..perchè porta entrambi i colori..esiste un perniciato argento portatore di oro...non esiste invece un perniciato oro portatore di argento (l'oro è recessivo).
Questo nel pulcino maschio..il pulcino femmina è o oro oppure argento..senza vie di mezzo..perchè nn può essere eterozigote.
[Modificato da Rachele1 07/03/2011 19:03] |
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| 07/03/2011 18:47 |
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Rachele1, 7-3-2011 18:34:
Danny non ho detto che non è una femmina, non so il sesso.
Non ho neanche detto che non è perniciata, anzi vedendo le striature ho affermato che fosse perniciata, ciò non toglie il fatto che da adulta possa assomigliare poco ad una perniciata..come accade alcune volte che da piccoli nascono striati e da adulti sembrano fulvi (per il perniciato oro) e quasi bianchi (per il perniciato argento)..con leggere penne nere nel ciuffo, remiganti, coda, calze ecc
Inoltre se vedi il maschio della foto di silvia ha nella mantellina molto argento (segno che può essere portatore di argento)
Comunque se ci vedete le sfumature marroni anzichè grigie non ho niente da dire..aspettiamo che silvia ci riaggiorni.
Danny I didn't say it's not a female, I dont' know the sex..I've not said it's not a partridge..I simply said I saw silver, not gold.
As you can see the male on the neck has many silver
Sure and exact :-) just look also a little closer ;-) |
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| 07/03/2011 19:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.573 | Registrato il: 01/01/2009 | Città: VEZZI PORTIO | Età: 64 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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sicuramente man mano che crescono...ve li faro' vedere ! silvia
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| 07/03/2011 20:46 |
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ispirazione, conoscenza, teoria, esperienza .... e tolleranza ;-) [Modificato da Danny_57 07/03/2011 20:50] |
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| 07/03/2011 21:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.573 | Registrato il: 01/01/2009 | Città: VEZZI PORTIO | Età: 64 | Sesso: Femminile | Utente Master | |
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...io sono moooooolto tollerante !...esperienza non ne ho...conoscenza nemmeno...teoria..la mettero' in pratica con l'ispirazione ! ;-) silvia
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| 08/03/2011 10:03 |
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Rachele1, 7-3-2011 18:34:
Danny non ho detto che non è una femmina, non so il sesso.
Non ho neanche detto che non è perniciata, anzi vedendo le striature ho affermato che fosse perniciata, ciò non toglie il fatto che da adulta possa assomigliare poco ad una perniciata..come accade alcune volte che da piccoli nascono striati e da adulti sembrano fulvi (per il perniciato oro) e quasi bianchi (per il perniciato argento)..con leggere penne nere nel ciuffo, remiganti, coda, calze ecc
Inoltre se vedi il maschio della foto di silvia ha nella mantellina molto argento (segno che può essere portatore di argento)
Comunque se ci vedete le sfumature marroni anzichè grigie non ho niente da dire..aspettiamo che silvia ci riaggiorni.
Danny I didn't say it's not a female, I dont' know the sex..I've not said it's not a partridge..I simply said I saw silver, not gold.
As you can see the male on the neck has many silver
I intend Rachele, look closer the cock, you see indeed Silver but it is not pure white Silver, (is what I try to breed pure so I look dayly on these details) so we can presume he his S/s+ and this "s+" he can give to his daughter (because she is a female look the typical black female line just behind the eye).
Now also look closer the chick, she have surely on the chest a gold/yellow glow, when she was pure S/- (Silver) this gold/yellow glow never had have been there.
When you speak about the "wheaten" (eWh/eWh) what are the Buff (Fulva) there you will always see as well for chicks on s+ (gold) as on S (Silver) that gold/yellow glow on both. Also the pattern of the perniciata will be present but less pronounced (as also in the Red) but this pattern will go away (mostley) while becoming adult.
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