31/03/2011 18:33 |
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millefiori, isabella, millefiori limone e argento pagliettata nero Più volte c'è stata confusione su queste colorazioni, deduco per una diversa traduzione dalla lingua straniera.
In germania l'aggettivo porzellanfarbig viene postposto in ognuna di queste 4 colorazioni ad indentificare una stessa base disegno:
GOLD PORZELLANFARBIG = porcellana oro (noi la chiamiamo millefiori ed è quella con l'oro)
ISABELL PORZELLANFARBIG = porcellana isabella (quella che comunemente chiamiamo porcellana e non isabella come i tedeschi)
ha la base celestina e sfumature crema, fino al 2001 in Germania era chiamata blau (blu) PORZELLANFARBIG ed è una mutazione del gold (oro)
PORZELLANFARBIG
ZITRON PORZELLANFARBIG = porcellana limone (che da noi si chiama millefiori limone)
SILBER PORZELLANFARBIG = porcellana argento ( che da noi si chiamerebbe argento pagliettata nero, ancora non riconosciuta)
Dunque rispondendo alle domande porcellana e isabella sono la stessa cosa?In italiano si sono la stessa cosa e il nome ufficiale è porcellana..in germania invece l'aggettivo porcellana viene utilizzato come integrativo di queste 4 colorazioni e la colorazione di per se si chiama isabel (isabella).
non so se ho scritto qualche inesattezza!
avendo tutte la stessa base disegno, non potremmo anche noi chiamarle con la stessa base e cambiando di volta in volta solo il colore differente senza modificare la base, come hanno fatto i tedeschi?
Sarebbe più intuitivo [Modificato da Rachele1 31/03/2011 18:45] |
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31/03/2011 18:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 353 | Registrato il: 27/01/2010 | Città: BUSETO PALIZZOLO | Età: 38 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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Ma nella porcellana isabella (2a foto), qual'è il gene che agisce per far sbiadire il nero? Il gene lav per caso? |
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31/03/2011 18:43 |
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si dovrebbe intervenire il lav.
questa è la denominazione in germania, in francia devo controllare |
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31/03/2011 20:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.228 | Registrato il: 02/02/2009 | Città: GENOVA | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | Amministratore | |
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Francia:
1) Millefleur
2) Porcelaine isabelle
3) Citronné millefleur
4) Argenté pailleté noir
Gran Bretagna:
1) Millefleur
2) Porcelain
3) Lemon porcelain
4) Silver spangled
Secondo me non ha molto senso chiamare la 4) come i tedeschi e nemmeno inserirla nel gruppo dal punto di vista genetico, in quanto non possiede il gene Co (columbia) che è presente in 1), 2) e 3), mentre invece possiede i geni Pg (orlato) e Ml (melanotico), che mancano nelle prime. |
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31/03/2011 20:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.228 | Registrato il: 02/02/2009 | Città: GENOVA | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | Amministratore | |
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capolion, 31/03/2011 18.39:
Ma nella porcellana isabella (2a foto), qual'è il gene che agisce per far sbiadire il nero? Il gene lav per caso?
Sì, è il gene Lav in omozigosi. Praticamente 2) è uguale a 1) con la differenza che ha il gene Lav in doppia dose e che agisce quindi diluendo il nero a grigioperla. |
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31/03/2011 21:19 |
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| | | OFFLINE | | Post: 272 | Registrato il: 08/01/2010 | Città: BUSALLA | Età: 53 | Sesso: Maschile | Utente Junior | |
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la denominazione isabella per i tedeschi è la sovraposizione del gene lav sulla colorazione perniciata , per spiegare la sovraposizione del millefiori viene aggiunto il nome porcellana [Modificato da andrea71@ 31/03/2011 21:20] |
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01/04/2011 00:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 353 | Registrato il: 27/01/2010 | Città: BUSETO PALIZZOLO | Età: 38 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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cliveclive, 31/03/2011 20.54:
Francia:
1) Millefleur
2) Porcelaine isabelle
3) Citronné millefleur
4) Argenté pailleté noir
Gran Bretagna:
1) Millefleur
2) Porcelain
3) Lemon porcelain
4) Silver spangled
Secondo me non ha molto senso chiamare la 4) come i tedeschi e nemmeno inserirla nel gruppo dal punto di vista genetico, in quanto non possiede il gene Co (columbia) che è presente in 1), 2) e 3), mentre invece possiede i geni Pg (orlato) e Ml (melanotico), che mancano nelle prime.
Ma nella quarta colorazione non dovrebbe cambiare solo oro s+/s+ in argento S/S?? e quindi avere sempre il gene Co?
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01/04/2011 01:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.228 | Registrato il: 02/02/2009 | Città: GENOVA | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | Amministratore | |
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In effetti sì. Allora in italiano la 4) non si dovrebbe chiamare Argento pagliettato nero, perché quest'ultima (sempre seguendo le traslazioni francese ed inglese) ha un altro corredo genetico. Dovrebbe piuttosto chiamarsi Argento millefiori, o qualcosa di simile.
Alla fine ho ancora da capire bene quale sarebbe fenotipicamente la differenza tra una millefiori con il gene argento e una argento pagliettato nero con geni diversi, dato che sembrerebbero essere ipoteticamente molto simili... :-)
E invece non lo sono. Basta pensare a come sia un gallo Amburgo (ossia Argento pagliettato nero o Silver spangled) ed un gallo di Nana calzata (ossia Millefiori argento o Silver millefleur). [Modificato da cliveclive 01/04/2011 01:25] |
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01/04/2011 01:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.228 | Registrato il: 02/02/2009 | Città: GENOVA | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | Amministratore | |
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La Silver millefleur esiste e sarebbe a questo punto la giusta traduzione della 4)
La Millefleur argentée esiste pure e corrisponde sempre alla 4)
Per cui in italiano Argento pagliettato nero non andrebbe bene, secondo me :-)
Rachele, dove hai trovato la corrispondenza tra la 4) e la Argento pagliettato nero? |
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01/04/2011 08:05 |
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non essendo ancora riconosciuta in Italia non sapevo come tradurla e sono andata a vedere come veniva chiamata in altre razze..quindi mi son sbagliata :-)
quindi sarebbe giusto riconoscerl come millefiori argento.
e la Argenté pailleté noir riconosciuta in francia com'è?
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