Testuggini

Su alcuni siti internet si trovano annunci di vendita di testuggini (hermanni, graeca, marginata). La maggior parte di questi annunci vende t. senza cites, chiedendo quale sarebbe il prezzo nel caso io volessi acuistare con ovviamente il cites, mi è stato risposto che il prezzo sarebbe aumentato di tre volte, faccio un esempio per una coppia che senza documentazione mi sono stati chiesti 200euro, il prezzo con documenti arrivava a 600.

Allora io chiedo se qualcuno di voi sa darmi un spiegazione, in quanto, se non sbaglio, per regolarizzare una tartaruga e fare i documenti si spendono circa 15 euro, non so se ci siano altre spese ma non credo cmq arrivino a 200euro.

grazie,
edo

...al solito...è come x i cani se lo vuoi senza pedigree ti chiedono x ipotesi 200 euro se lo stesso cane lo vuoi con...te ne chiedono 400 !
sono solo stronzate xchè se denunci...denunci tutta la cucciolata e ti costa 50 euro....ora...io sarei curiosa di sapere che se ne fanno poi di quel pedigree....mah.... !

Capisco bene cosa vuoi dire, ma il pedegree è un altra faccenda.
Nel caso delle tartarughe si va incontro a sanzioni molto onerose in quanto sono animali protetti.....forse è anche per quello che ci giocano un pò su....
Bo aspettiamo qualcuno che magari sa come funziona, che ci possa spiegare un pò meglio...
grazie,
edo

le adulte non le puoi + denunciare... puoi denunciare solo appena ante e con genitori entrambi denunciati...

I cites che nn vendono possono appiopparli ad altre tartarughe magari di importazione clandestina...E' una vera e propria truffa si sta parlando di penale....
In teoria sapevo che stavano x varare una legge x cui era obbligatorio il chip come i cani ma nn so se è passata...

Ma bo non so, a me han detto che costa di più anche perchè hanno il microcip, ma se io le prendessi senza cites cosa fanno glielo tolgono???

La legge non so bene come sia, ho cercato ma non riesco a trovare la regolamentazione attuale...
edo

ATTENTI!!!

detenere un animale che per legge deve avere il CITES senza il documento è reato PENALE da tre a sei mesi...con ammende da 6000 euro in su !!!!
NON si puo commercializzare ,ma neppure donare o scambiare senza il documento CITES regolarmente rilasciato dalla FORESTALE!!
Un animale con regolare documento CITES costa molto per una serie di motivi:per prima cosa è nato in cattività da genitori a loro volta nati in cattività da almeno una generazione , la procedura per attenere il cites per le tartarughe è particoalrmente laboriosa (fotografie fino all'eta per l'inserimento del microchip e in alcuni casi la verifica attraverso analisi del DNA dell'effettiva parentela con i genitori dichiarati.
NON fidatevi assolutamente di chi vi dice di non preoccuparsi che tanto i controlli .... RIPETO si rischia il PENALE e se viene fatta denuncia non c'è nessuno che vi possa salvare...
ciao Franco

se vuoi le tartarughe, vai in un centro forestale dove le sequestrano a chi non ha i documenti e una volta che hanno le autorizzazioni da roma poi ve le danno in affidamento senza costi.

essendo animali in Cites gli affidi dovrebbero essere molto difficili da ottenere ...puo darsi che in qualche zona la Forestale desideri togliersi un grattacapo ...in ognicaso chiedete anche cosa succede se dovessero nascere dei piccoli ...
ciao Franco
ps. io non allevo tartarughe , ma per altri animali conosco il problematico mondo della Cites , se avete qualche dubbio se posso vi rispondo volentieri..

Ciao a tutti, vedo che la situazione non è molto chiara, io allevo tartarughe terrestri da 20 anni e un po di esperienza l'ho accumulata.
Allora al momento, l'unico sistema per acquistare LEGALMENTE tartarughe terrestri del genere TESTUDO (le tartarughe presenti in Italia) è rivolgersi a negozi o allevatori che rilasciano il CITES GIALLO FOTOGRAFICO che obbligatoriamente deve essere corredato di foto (se di animali di più di un anno deve avere allegate le foto degli anni precedenti) e del numero del microchip impiantato obbligatoriamente su animali con più di un anno di età.
Di qui si capisce che al momento è praticamente impossibile falsificare i documenti o assegnarli ad animali illegali.
Per quanto riguarda il discorso forestale, in genere se ne sbattono degli affidamenti, ma ricordatevi che nel caso ciò accada, gli animali non saranno mai dell'affidatario, ma rimarranno sempre e comunque di proprietà dello stato, e quindi la forestale in qualsiasi momento ve li può requisire senza problemi.
Andiamo avanti, nel caso abbiate una coppia di Testudo con Cites giallo fotografico, che avete portato all'età adulta, e successivamente avete avuto deposizione e schiusa delle uova, entro 10 gg si deve fare R/R alla forestale di zona allegando copia dei documenti dei genitori denunciandone la nascita.
Poi dovrete documentare fotograficamente la crescita, inviando alla forestale le foto per aggiornare il profilo dell'animale, di seguito potrebbero esserci dei controlli a campione sugli animali (anche con esami del DNA) e alla fine di una lunga trafila potrebbero rilasciare il cites giallo anche per i nascituri.
Questo serve solo per la vendita, se non vi interessa vendere i piccoli, è sufficiente la denuncia di nascita.

Spero di essere stato utile ciao Piero

Quindi non è possibile che si facciano due prezzi diversi nel caso in cui si acquisti con o senza cites dato che il tutto deve essere regolamentato fin dall'inizio,

richiedo a te che sei esperto come si fa a giustificare un rincaro di 200 euro a esemplare???
edo

seecondo me se fai richiesta alla forestale te ne affidano una di quelle sequestrate,a me otto anni fa la forestale affido un cinghialotto di un mese ,con l'accordo che quando sarebbe diventato autosufficiente sarebbe stato liberato dalla forestale stessa....risultato ? Il cinghialotto è diventato un cinghialona hanno provato piu volte a liberarla ma è sempre ritonata a casa da me al quarto tentativo di liberazione hanno rinunciato affidandomi l'animale in custodia....ha scampato x ben sette anni ,poi haimè ho dovuto farla sopprimere xche andava continuamente incontro a gravidanze isteriche e il veterinario i accordo con la forestale mi ha consigliato di sopprimerla.......è stato un gran dispiacere era come di famiglia...

i tartarughisti sono spariti?

ciao , purtroppo non sono sanabili ...
per esserlo dovrebbero esserti affidate in via definitiva dalla Forestale con certificato CITES fonte W (wild) , cosa praticamente impossibile ..
ciao Franco

Ed.dO, 13/03/2010 16.16:

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Su alcuni siti internet si trovano annunci di vendita di testuggini (hermanni, graeca, marginata). La maggior parte di questi annunci vende t. senza cites, chiedendo quale sarebbe il prezzo nel caso io volessi acuistare con ovviamente il cites, mi è stato risposto che il prezzo sarebbe aumentato di tre volte, faccio un esempio per una coppia che senza documentazione mi sono stati chiesti 200euro, il prezzo con documenti arrivava a 600.

Allora io chiedo se qualcuno di voi sa darmi un spiegazione, in quanto, se non sbaglio, per regolarizzare una tartaruga e fare i documenti si spendono circa 15 euro, non so se ci siano altre spese ma non credo cmq arrivino a 200euro.

grazie,
edo

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Ho trovato un'azienda che a occhio sembra seria, ha molti rettili esotici e non, tutti con certificati e microcip, e i prezzi sono contenuti, (es. 150 euro per una testuggine di 12 cm), quindi state attenti a quel che si trova negli annunci di privati perchè molte potrebbero essere fregature o come prezzo o come legislazione.
Se a qualcuno può interessare posso fornire il nome dell'azienda tramite messaggio privato.
ciao,
edo

Ed.dO, 14/03/2010 19.01:

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Quindi non è possibile che si facciano due prezzi diversi nel caso in cui si acquisti con o senza cites dato che il tutto deve essere regolamentato fin dall'inizio,

richiedo a te che sei esperto come si fa a giustificare un rincaro di 200 euro a esemplare???
edo

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Scusatemi tanto se ho tardato nella risposta, ma non ho molto tempo, e visito questo bel forum di rado....

Non si possono fare due prezzi con e senza documenti, perchè ACQUISTARE E DETENERE esemplari del genere TESTUDO senza documenti è illegale e passibile di denuncia e sanzione da 3000 a 30000 euro AD ESEMPLARE.

Quindi la cosa più intelligente da fare in questi casi è quella di denunciare l'accaduto e la persona alla forestale. In questo modo forse si riuscirà a combattere l'illegalità.

Il microchip una volta innestato è impossibile da rimuovere senza uccidere l'animale, e comunque non giustifica un aumento esagerato dato che costa 25,00 € e se si considera il rientro della spesa del veterinario per l'inserimento, direi che un ricarico di 40 € a microchip è più che sufficiente. Chi chiede 100/200 € in più vi sta fregando.
Ritorno per un secondo sul discorso afidamenti, non ho detto che la forestale non dia animali in affidamento, ho detto che quando questo succede, l'animale resta sempre e comunque sotto la responsabilità della forestale, che in qualsiasi momento se lo può riprendere (vedi l'esempio del cinghiale).
Un'altra precisazione, detenere un animale in cites senza lo stesso è reato civile, non penale (anche se questo non significa che il reato sia meno grave sia ben chiaro). Inoltre, tutte queste inutili restrizioni, (dico inutili dato che l'illegalità non è mai mancata e mai si fermerà, dato che continuano vendite illegali e bracconaggi in natura) sono vincolanti solo ed esclusivamente agli animali inclusi in Cites II allegato A (per ulteriori chiarimenti sulle differenze invito a visitare il sito ufficiale del CITES www.cites.org).

Non acquistate "a occhio" tartarughe terrestri ve ne potreste pentire per molti molti anni. Io posso indirizzarvi verso le persone più serie che conosco seminate in giro per l'italia se mi dite da che zone provenite. Oppure potete fare una scappata al chelonian expo ad arezzo il 1° maggio (una bella fiera autorizzata dalla forestale) dove acquistare regolarmente e legalmente tartarughe).

Dato che seguo poco il forum, potete scrivermi alla mia mail deliziedelsalento@email.it e vi risponderò con gioia!

Un caro saluto a tutti Piero