Crestillo
00martedì 8 gennaio 2013 20:28
Le Alta Stiria sono standardizzate in colorazione selvatico bruna e non è contemplato il collo oro, ammetterai che non differisce poi così tanto da una collo oro.
federico6868
00martedì 8 gennaio 2013 20:35
il colpo d'occhio è quello
peppe6622
00martedì 8 gennaio 2013 20:39
Re: Re:
federico6868, 08/01/2013 20:26:
Possono essere senza fiammature della mantellina?
No.
peppe6622
00martedì 8 gennaio 2013 20:42
Re:
Crestillo, 08/01/2013 20:28:
Le Alta Stiria sono standardizzate in colorazione selvatico bruna e non è contemplato il collo oro, ammetterai che non differisce poi così tanto da una collo oro.
Che non differisce TANTO è evidente, non bisogna ammetterlo ma constatarlo.....ma che c'entra?
federico6868
00martedì 8 gennaio 2013 20:42
Re: Re: Re:
peppe6622, 08/01/2013 20:39:
No.
intendevo le Alta stiria selvatico bruno.
cirasa72
00martedì 8 gennaio 2013 20:48
Re:
Crestillo, 08/01/2013 20:28:
Le Alta Stiria sono standardizzate in colorazione selvatico bruna e non è contemplato il collo oro, ammetterai che non differisce poi così tanto da una collo oro.
Alessio , le colorazioni nelle esposizioni possono sembrare ,nessuno ,anzi solo allevatore può sapere cosa c'è dietro .
Le colorazioni si possono verificare ,e magari scoprire che davanti vedi
un colore e dietro e tutt'altro-
La colorazione selvatico bruna è identica agli incroci tra collo oro e perniciati .
Solo la verifica può dire di cosa si tratta.
Crestillo
00martedì 8 gennaio 2013 20:54
Ho consultato in questo momento un libro di genetica dei colori dei polli e sulla colorazione selvatico bruna cosi si esprime :
E' da considerarsi una forma primitiva di collo oro che ne differisce solo parzialmente per il colore di fondo. La base genetica che lo determina è identica.Permangono solamente alcune piccole differenze nelle sfumature.
peppe6622
00martedì 8 gennaio 2013 20:57
Amen.
cirasa72
00martedì 8 gennaio 2013 20:58
Questa che colorazione è?
++++++++++++++Incrocio tra collo oro e perniciato +++++++++++++++++++++
Del tutto simile al selvatico bruno ,ma anche collo oro .
Ma guardare il dorso .
paganelli.marco
00martedì 8 gennaio 2013 21:12
ma quindi la collo oro la perniciata e la selvatica, sono tre colorazioni che differiscono quasi esclusivamente per le sfumature???
cirasa72
00martedì 8 gennaio 2013 21:13
Nel soggetto postato notate la pepatura ,dovè andata ?
cirasa72
00martedì 8 gennaio 2013 21:20
Re:
paganelli.marco, 08/01/2013 21:12:
ma quindi la collo oro la perniciata e la selvatica, sono tre colorazioni che differiscono quasi esclusivamente per le sfumature???
Le sfumature non fanno le colorazioni ,sono le basi genetiche che fanno la differenza .
cirasa72
00martedì 8 gennaio 2013 23:36
Questo a quale colorazione appartiene ?
Cioccolato ??? Perniciato troppo scuro ?
Sono sfumature ho invece e la base del colore di fondo che è diversa ?
cirasa72
00martedì 8 gennaio 2013 23:36
Pippi Bruma
00mercoledì 9 gennaio 2013 00:16
Questi sono polli di razza Nana Tedesca, pero' mi sembra di notare che le differenze tra la colorazione collo oro e la colorazione selvatica sono nette sia nei galli che nelle galline, come e' giusto che sia.
Nella foto 5 gallo collo arancio.
Crestillo
00mercoledì 9 gennaio 2013 00:39
Prima rispondo a Cirasa .
il gallo che hai postato è un perniciato di selezione USA
ossia un dark brown rispetto al perniciato selezionato in europa per esempio nella razza Italiener ha una maggior componente mogano di intensificazione del pigmento
cirasa72
00mercoledì 9 gennaio 2013 08:44
Re:
Crestillo, 09/01/2013 00:39:
Prima rispondo a Cirasa .
il gallo che hai postato è un perniciato di selezione USA
ossia un dark brown rispetto al perniciato selezionato in europa per esempio nella razza Italiener ha una maggior componente mogano di intensificazione del pigmento
L'ho messo per far notare le differenti tonalità sul perniciato .
Un perniciato con gene mogano può sembrare cioccolato .
Un perniciato con il gene oro può sembrare un collo oro ,ma le galline avranno pepatura sballata e fiamme scure .
In una colorazione basta un gene inibitore o esaltatore che potrebbe sembrare un'altra nel dubbio si fà riferimento alle galline e hai pulcini .
Pippi Bruma
00mercoledì 9 gennaio 2013 09:13
Alessio sei sempre molto chiaro con i tuoi interventi, pero' la colorazione sempre selvatica (e non selvatica bruno) e' chiamata dal c.t.s. nonostante come mi hai fatto notare ci siano differenze tra le 2 razze...i galli hanno il rosso-bruno del piumaggio piu' o meno marcato, le penne della mantellina e del collo sono tendenti al collo oro in Vecchia Stiria mentre nella Nana Tedesca rappresenta proprio la colorazione selvatica che tutti conosciamo; le differenze probabilmente sono ancora piu' accentuate tra le due galline, dove Vecchia Stiria sembra quasi una gallina collo oro piu' scura.
Quindi dopo la confusione che ho fatto, si puo' dire che il gallo Livorno delle prime foto si avvicini di piu' a questo tipo di colorazione o che e' un collo oro a tutti gli effetti?!?
Come aveva detto qualcuno in precedenza potrebbe aver influenzato l'ambiente sul piumaggio del gallo o e' tutto dovuto a una questione genetica ?
Crestillo
00mercoledì 9 gennaio 2013 10:25
pero' la colorazione sempre selvatica (e non selvatica bruno) e' chiamata dal c.t.s. nonostante come mi hai fatto notare ci siano differenze tra le 2 razze...i galli hanno il rosso-bruno del piumaggio piu' o meno marcato, le penne della mantellina e del collo sono tendenti al collo oro in Vecchia Stiria mentre nella Nana Tedesca rappresenta proprio la colorazione selvatica che tutti conosciamo; le differenze probabilmente sono ancora piu' accentuate tra le due galline, dove Vecchia Stiria sembra quasi una gallina collo oro piu' scura.
Dove hai trovato che il cts dice così?
Come ti ho riportato il selvatico bruna a differenza del selvatico poggia su analoga base genetica del collo oro per quanto e dato sapere dagli studi ,pertanto le differenze sono ad oggi da imputare a geni modificatori non ancora conosciuti.
Crestillo
00mercoledì 9 gennaio 2013 10:51
Se ti rifersci al sito olandese kippenencyclopedie.nl
Purtroppo alcune traduzioni colorazioni nelle schede non sono corrette per quanto riguarda Inghilterra ed Italia.
Gli olandesi non hanno certo dubbi su wildbruin e wildcleur ma mentre la traduzione in tedesco è fedele per quanto ho visto la traduzione in inglese ed italiano alle volte non va.
Ti faccio un esempio : se cerchi perniciato a maglie nere non lo trovi perchè erroneamente in italiano hanno tradotto con un altra colorazione fasce brune.
Oppure lo stesso selvatico ... che in inglese traducono golden
Pippi Bruma
00mercoledì 9 gennaio 2013 10:53
Guarda Vecchia Stiria e Vecchia Stiria nana, le colorazioni sono bianca e selvatica:
www.fiav.info/html/5cts/cts018.html
forse il selvatico in questa razza e' inteso come colorazione tipica della stessa e non c'e' bisogno di definirla selvatico bruna.
federico6868
00mercoledì 9 gennaio 2013 10:57
Alcune mie galline perniciate escono molto scure.
Crestillo
00mercoledì 9 gennaio 2013 11:14
No Pippi Bruma se hanno scritto così è proprio sbagliato .
La Vecchia Stiria non è di colorazione selvatica ma di colorazione Selvatica bruna .
Gli inglesi parlando di selvatica scrivono wildtype (melanized gold bankiva partridge, melanised red duckwing) e quando parlano di selvatica bruna scrivono wild brown(bankiva pattern)
Crestillo
00mercoledì 9 gennaio 2013 11:44
Federico io più che vederle molto scure vedo che il petto è troppo chiaro per una perniciata .
Ti riposto la tua foto con una campionessa di colorazione perniciata a confronto .
Dimmi il tuo parere
Crestillo
00mercoledì 9 gennaio 2013 11:45
La tua gallina
cirasa72
00mercoledì 9 gennaio 2013 12:40
Pian piano ci state arrivando a capire cosa fà la differenza.
Nelle due foto è molto chiaro .
federico6868
00mercoledì 9 gennaio 2013 14:47
qui si vede ancora meglio
federico6868
00mercoledì 9 gennaio 2013 14:52
Queste sono le perniciate che nascono dalle perniciate blu.
Farò ulteriori foto per vedere se tutte e cinque le perniciate che ho hanno il petto eccessivamente chiaro.
Giuseppe-99
00mercoledì 9 gennaio 2013 16:09
Questi che sono ? Mi interesserebbe sapere soprattutto se sono compatibili e come distinguere perniciata ,selvatica ,collo oro .
Ps:la gallina ha una penna bianca sulle ali ma non si vede e il gallo non ha i triangoli alari , possibili sorprese ?