wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 09:42
Re:
peppe6622, 19/03/2011 08.35:
Ma tra quelle dei miei galli, e questa, per mero gusto personale preferisco le prime.....
Un tempo le creste erano ancora molto più espanse e sviluppate, in entrambi i sessi, erano diffuse anche tipologie estreme, si parlava di creste fino ai 15 cm in alcuni galli.
Standardizzando la razza alcune caratteristiche sono cambiate, le creste appunto ma anche la taglia. Ho letto che si potevano tranquillamente avere galli fino ai 3-3,5 kg ed i capponi arrivavano anche ai 4 kg, oggi i capponi della stessa razza sono dati con pesi medi di 2,5-2,8 kg.
G.
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 09:53
Particolare di gallo di Bionda di Crivelle.
Notare cresta e bargigli molto sviluppati, più di tipologia estrema.
Varietà ormai quasi del tutto scomparsa da quello che si legge.
G.
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 09:58
Gruppo di Bionde di Crivelle, a coda bianca e qualche gallina a coda nera.
Diverse differenze rispetto ai piemontesi di oggi, oltre a creste e bargigli, anche il portamento, la lunghezza del dorso, i pesi,...
Le tonalità dei fulvi sono molto eterogenee.
G.
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 10:32
Re: Re:
mazza59, 19/03/2011 09.19:
il gallo non è troppo scuro è fulvo e quindi è della giusta tonalità si definisce troppo scuro quando tende al bruno per intenderci tipo la morozzo
Io penso che questo gallo in sede di un eventuale giudizio non sarebbe stato valutato molto positivamente per il colore, come ha riferito anche Emanuele per alcuni suoi che ha detto erano stati ritenuti troppo scuri. Presenta anche orecchioni quasi completamente rossi,il colore del becco non è completamente giallo ma più scuro, quindi non mi sembra molto tipico, può derivare anche da rinsanguamenti con altre razze da carne.
G.
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 11:33
Gallina campione di razza 2009 (MB95), esposizione di Fossano.
G.
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 11:43
Gallina ai campionati italiani 2009.
Notare la fiammatura accentuata della mantellina.
G.
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 14:17
Qualche gallo con diversi difetti: cresta, bargigli, orecchioni,...
G.
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 14:26
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 16:18
Il mio gallo precedente.
G.
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 16:20
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 16:21
oche1
00sabato 19 marzo 2011 19:28
Re:
wildfowl, 19/03/2011 09.34:
Gallina presentata hai campionati nazionali di questa'anno.
Come vedi Emanuele in questo caso presenta la caratteristica fiammatura nera della mantellina.
G.
Si vedo,
ho capito. Ma la gallina che ha vinto a Centobuchi non ha il lieve disegno alla base della mantellina. Come ha potuto vincere?
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 20:09
Re: Re:
oche1, 19/03/2011 19.28:
Si vedo,
ho capito. Ma la gallina che ha vinto a Centobuchi non ha il lieve disegno alla base della mantellina. Come ha potuto vincere?
Premetto che non ho visitato quella manifestazione avicola, ipotizzo che globalmente sia stata valutata positivamente per diversi caratteri, anche se la lieve fiammatura non sembra esserci in questa foto, poi bisogna vedere quali altri soggetti erano presenti e la loro qualità, quindi si tratta sempre di una valutazione comparata per l'assegnazione del campione di razza.
G.
peppe6622
00sabato 19 marzo 2011 20:25
Giuseppe, la mia gallina "chiara" a coda blu era esposta proprio a Centobuchi.....non è che facessero proprio impazzire......
wildfowl
00sabato 19 marzo 2011 21:56
Peppe in che senso?
Avevi scattato qualche foto? Che potrebbe ora essere dimostrativa.
G.
peppe6622
00domenica 20 marzo 2011 00:06
Mi pento di non averlo fatto; abbiamo chiacchierato un bel po' davanti alle gabbie delle Bionde...dopo che avevano già ceduto un paio di galline, la scelta della mia è stata "sofferta" :-)...una troppo piccola, una con orecchioni rossi, l'altra neanche a parlarne...la meno peggio per me e chi mi era intorno era quella che ho portato giù....ma in riproduzione non sembra vada malissimo.
wildfowl
00domenica 20 marzo 2011 00:11
Ah, capisco...
Comunque come dici te la tua gallina coda blu, ha prodotto figli di buone caratteristiche generali. Ma solo questi due o anche altri?
Infatti conta sempre il genotipo, i caratteri ereditari che magari non compaiono, rispetto al fenotipo.
G.
peppe6622
00domenica 20 marzo 2011 00:19
Si, l'anno scorso per vari motivi solo questi due; adesso come già accennato da qualche parte, la gallina forma un gruppo con i figli, maschio e femmina, e uova di questo (gruppo) in incubatrice...
Egidio12
00domenica 20 marzo 2011 00:42
Re:
peppe6622, 20/03/2011 00.19:
Si, l'anno scorso per vari motivi solo questi due
Questo tipo di selezione si chiama "a culo" ....
![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif)
peppe6622
00domenica 20 marzo 2011 00:45
Ed io questa applico anche con la Siciliana!!! :-))
p.s. io non seleziono assolutamente, allevo!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-))
mazza59
00lunedì 21 marzo 2011 00:06
per arrivare alla meta finale selettiva della bionda piemontese si deve ricercare una colorazione che sia FULVA e omogenea su tutto il corpo con leggero stacco per la mantellina nella gallina e mantellina lanceolate e groppone nel gallo,se la selezione verra fatta con i giusti canoni si dovrà per forza arrivare ad avere in questa colorazione che è fulva a coda nera o blù la stessa colorazione che si hà sulla chabo e quindi le mantelline delle galline perderanno progressivamente fino alla completa scomparsa le fiamme nere.
Alle passate esposizioni si sono fatti dei campioni con quel che si aveva ma più si andrà avanti più il grado di perfezione sarà richiesto alto quindi riguardando un campione di trè anni fà si potrà avere l'impressione di trovarsi di fronte ad un'animale mediocre che però è sicuramente servito a portare avanti la selezione.
Rachele1
00lunedì 21 marzo 2011 16:15
ecco il gallo che wild definisce "troppo scuro" è un fulvo..mazza credo abbia scritto troppo scuro rispetto alla colorazione richiesta per la bionda..ma quindi nella bionda non deve essere omogeneo e intenso come in quella foto ma disomogeneo e a petto chiaro come nelle altre foto?nello standard c'è scritto mantellina, lanceolate ecc più scure o leggermente più scure?Se dei fulvi pù intensi vengono penalizzati significa che l'intensità non ci deve essere.
E' un punto fondamentale capire se nella bionda il colore deve essere o no omogeneo, intenso o no, come in altre razze..la maggioranza dei galli di bionda non sono omogenei perchè devono essere così?
Oche la proclamazione di campioni è spesso relativa..ho visto soggetti moroseta fulva di colorazione troppo chiara con tanto di dicharazione nel cartellino "COLORAZIONE CHIARA" con sopra poi il timbro CAMPIONE DI COLORAZIONE.
I titoli di merito si fanno studiando e studiando, riproducendo e riproducendo, il resto spesso è relativo.Per questo è importante che ognuno abbia una propria capacità.
Rachele1
00lunedì 21 marzo 2011 16:21
Ma quindi le galline che hanno (da standard) quelle leggere fiamme nere nella mantellina non devono averle?
Rachele1
00lunedì 21 marzo 2011 16:35
Pure secondo me quello di giusta colorazione è quello che wild definise giusto..ha la mantellina , lanceolate ecc non intense e lucenti (come generalmente sono nel vero fulvo) e il petto un po' più chiaro ma comunque staccato.
La colorazione ripeto si dovrebbe guardare a precindere dalle classiche parti più scure, e quindi quella sotto che non è considerabile il vero fulvo ma piuttosto un biondo.
mazza59
00lunedì 21 marzo 2011 17:04
Re:
Rachele1, 21/03/2011 16.15:
ecco il gallo che wild definisce "troppo scuro" è un fulvo..mazza credo abbia scritto troppo scuro rispetto alla colorazione richiesta per la bionda..ma quindi nella bionda non deve essere omogeneo e intenso come in quella foto ma disomogeneo e a petto chiaro come nelle altre foto?nello standard c'è scritto mantellina, lanceolate ecc più scure o leggermente più scure?Se dei fulvi pù intensi vengono penalizzati significa che l'intensità non ci deve essere.
E' un punto fondamentale capire se nella bionda il colore deve essere o no omogeneo, intenso o no, come in altre razze..la maggioranza dei galli di bionda non sono omogenei perchè devono essere così?
Oche la proclamazione di campioni è spesso relativa..ho visto soggetti moroseta fulva di colorazione troppo chiara con tanto di dicharazione nel cartellino "COLORAZIONE CHIARA" con sopra poi il timbro CAMPIONE DI COLORAZIONE.
I titoli di merito si fanno studiando e studiando, riproducendo e riproducendo, il resto spesso è relativo.Per questo è importante che ognuno abbia una propria capacità.
nò Rachele il gallo definito troppo scuro è invece della giusta tonalità di fulvo mentre quello definito del colore giusto ha ancora il petto troppo chiaro per quanto riguarda le mantelline delle femmine in base a ciò che si vedeva in giro è stato redatto uno standard (suscettibile sempre di rettifiche)che prevede e accetta una leggera fiammatura ma la colorazione non è fulvo columbia e lo si vede dal gallo che non presenta fiamme nella mantellina ma è bensì fulvo a coda nera con femmine che peccano di fiammatura nella mantellina quindi si deve ricercare nella selezione la tonalità giusta di un bel fulvo che però non sia nè slavato nè bruno selezionando non in massa per far capponi ma con due coppie e poi in stretta consanguineità fissare i caratteri e il colore così se successivamente si introducono anche soggetti non perfetti per il rinsanguo il ceppo ne risente poco.
mazza59
00lunedì 21 marzo 2011 17:08
Re:
Rachele1, 21/03/2011 16.21:
Ma quindi le galline che hanno (da standard) quelle leggere fiamme nere nella mantellina non devono averle?
sì in questo momento le possono avere ma se la selezione sarà seria da parte di qualcuno e il colore arriverà ad essere fulvo a coda nera perfetto le fiamme spariranno dalle galline e dallo standard.
Rachele1
00lunedì 21 marzo 2011 17:23
ma allora c'è chi dice deve essere uniforme e intenso e chi dice che alle mostre in questo modo lo penalizzano..prendo atto di entrambe le visioni
maxb1
00lunedì 21 marzo 2011 17:36
Re: Re:
mazza59, 21/03/2011 17.08:
sì in questo momento le possono avere ma se la selezione sarà seria da parte di qualcuno e il colore arriverà ad essere fulvo a coda nera perfetto le fiamme spariranno dalle galline e dallo standard.
se si continuasse ad allevare con lo standard attuale esiste la possibilità che la fiammatura della mantellina compaia anche sui galli?
Massimo
wildfowl
00lunedì 21 marzo 2011 17:38
In verità alcuni galli portano le fiammature della mantellina, ma non si vedono, da giovani sono più evidenti, da adulti a piumaggio completo magari no, perchè nascosti dalla mantellina, ma scoprendola si vedono delle piume con disegno di fiammature, l'ho verificato tempo fa' in alcuni galli.
Un ricercatore zootecnico che si occupa di genetica avicola, e si è occupato tempo fa' di indagini sulla popolazione di bionde piemontesi, anche della mappatura del genoma di molti individui di questa razza, nel momento in cui ho indagato su alcune caratteristiche autentiche della razza mi ha parlato del carattere delle fiammature, come caratteristico delle popolazioni tipiche, analizzando invece soggetti interamente fulvi e magari con orecchioni rossi, la mappatura non risultava la stessa per alcune sequenze geniche. Non ho approfondito troppo la cosa, ma appena ne avrò l'occasione cercherò di farmi mandare del materiale sulle loro ricerche, in modo tale da avere alcuni dati precisi.
G.
Germa89
00lunedì 21 marzo 2011 22:43
direi che la colorazione per la bionda è un bel dilemma!
anche io da un paio di anni mi sono messo ad allevare questa raza, e la gallina in foto campionessa di razza a Fossano l'ho presa io due anni fa per migliorare la razza... il tuo gallo mi piace molto inquanto è assente il bianco specialmente nella coda, colore che come è stato detto è molto difficile toglire, infatti io è un pò che provo a toglierlo ma purtroppo nel mio gallo è presente... a breve sposto le foto del mio gruppo...
Alberto