Qualche foto delle mie livorno

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norman(1995)
00mercoledì 27 marzo 2013 18:13
Re:
[SM=g7348]
_Andrea93_, 27/03/2013 11:56:

Lasciamo perdere le altre colorazioni il blu e' un gene che si comporta come parzialmente dominante e quindi non può essere latente...




cirasa72
00mercoledì 27 marzo 2013 20:43
Re:
_Andrea93_, 27/03/2013 11:56:

Lasciamo perdere le altre colorazioni il blu e' un gene che si comporta come parzialmente dominante e quindi non può essere latente...


Appunto...parzialmente dominate ,fate confusione con eredità semplice: I soggetti eterozigoti Aa (o portatori) sembrano esattamente identici a quelli omozigoti AA per il carattere blu.
Ma questa è solo l’impressione che si ha a prima vista. Se ci soffermiamo sui dettagli, potremo facilmente constatare che, nel modello di penetranza incompleta, i soggetti eterozigoti tradiscono la presenza del gene allo stato latente con qualche caratteristica minore che li avvicina al tipo .
Bene ,il collo oro può portare il gene del blu allo stato latente e essere anche bello ,Andrea ,Marty, norman e Mazza lo scambieranno per collo oro ed è collo oro nel fenotipo ,un collo oro portatore del blu .
norman(1995)
00mercoledì 27 marzo 2013 21:38
Re: Re:
cirasa72, 27/03/2013 20:43:


Appunto...parzialmente dominate ,fate confusione con eredità semplice: I soggetti eterozigoti Aa (o portatori) sembrano esattamente identici a quelli omozigoti AA per il carattere blu.
Ma questa è solo l’impressione che si ha a prima vista. Se ci soffermiamo sui dettagli, potremo facilmente constatare che, nel modello di penetranza incompleta, i soggetti eterozigoti tradiscono la presenza del gene allo stato latente con qualche caratteristica minore che li avvicina al tipo .
Bene ,il collo oro può portare il gene del blu allo stato latente e essere anche bello ,Andrea ,Marty, norman e Mazza lo scambieranno per collo oro ed è collo oro nel fenotipo ,un collo oro portatore del blu .




cisaria un omozigote blu è un soggetto SPLASH
norman(1995)
00mercoledì 27 marzo 2013 21:41
Re: Re:
cirasa72, 27/03/2013 20:43:


Appunto...parzialmente dominate ,fate confusione con eredità semplice: I soggetti eterozigoti Aa (o portatori) sembrano esattamente identici a quelli omozigoti AA per il carattere blu.
Ma questa è solo l’impressione che si ha a prima vista. Se ci soffermiamo sui dettagli, potremo facilmente constatare che, nel modello di penetranza incompleta, i soggetti eterozigoti tradiscono la presenza del gene allo stato latente con qualche caratteristica minore che li avvicina al tipo .
Bene ,il collo oro può portare il gene del blu allo stato latente e essere anche bello ,Andrea ,Marty, norman e Mazza lo scambieranno per collo oro ed è collo oro nel fenotipo ,un collo oro portatore del blu .




un bl è blu cioe eterozigote
la colorazione che possiede una coppia del gene è lo splash blbl
parzialmente dominante perché si manifesta la dilizione in maniera incompleta tra l accoppiamento tra nero e splash
_Andrea93_
00mercoledì 27 marzo 2013 22:53
Re: Re:
cirasa72, 27/03/2013 20:43:


Appunto...parzialmente dominate ,fate confusione con eredità semplice: I soggetti eterozigoti Aa (o portatori) sembrano esattamente identici a quelli omozigoti AA per il carattere blu.
Ma questa è solo l’impressione che si ha a prima vista. Se ci soffermiamo sui dettagli, potremo facilmente constatare che, nel modello di penetranza incompleta, i soggetti eterozigoti tradiscono la presenza del gene allo stato latente con qualche caratteristica minore che li avvicina al tipo .
Bene ,il collo oro può portare il gene del blu allo stato latente e essere anche bello ,Andrea ,Marty, norman e Mazza lo scambieranno per collo oro ed è collo oro nel fenotipo ,un collo oro portatore del blu .




Nell'ereditarieta' parzialmente dominante o incompleta e ' da prendere come postulato che entrambi gli alleli coinvolti sono dominanti!!!! Ergo non ci potrà mai essere una latenza di uno o dell'altro, altrimenti non sarebbe una dominanza incompleta ma potrebbe essere un gene recessivo o uno epistatico... Ma il blu e solamente un gene parzialmente dominante! Sei tu che fai confusione, perché gli eterozigoti nella dominanza incompleta sono COMPLETA MENTE diversi dagli omozigoti.
peppe6622
00mercoledì 27 marzo 2013 23:09
Una domanda..
Ergo...cirasa non ne capisce un caxxo?

Ma come...il Plantagenetico?
cirasa72
00mercoledì 27 marzo 2013 23:27
Vi invito a rileggere cosa ho scritto e soprattutto a riflettere -
Io ho descritto un altra situazione ,che si impara sul campo ,un pollo
possiede migliaia di geni di certo non si vedono tutti molti rimangono
allo stato latente .Ripeto descrivete l'eredità semplice che poco centra
con il caso che illustrava Mazza.
peppe6622
00mercoledì 27 marzo 2013 23:32
Ragazzi...scrivete di situazioni semplici!! State interagendo con chi capisce se una Siciliana ha inquinamenti genetici di Livorno o Isa dall'esame "autoptico" dello sperma o di secrezioni "cloacali"

Planty l'Onniscente!!

E che caxxo...tacete, perdio.
cirasa72
00mercoledì 27 marzo 2013 23:33
Re:
peppe6622, 27/03/2013 23:09:

Una domanda..
Ergo...cirasa non ne capisce un caxxo?

Ma come...il Plantagenetico?


Stai zitto ,,,che proprio da una linea di Siciliane collo oro mi è nato un blu

[SM=g7341] [SM=g7341]
peppe6622
00mercoledì 27 marzo 2013 23:35
A me è nato un pipistrello, dalle Siciliane...ma non era blu.

Ma vai a fare le sculture...forse quelle ti riescono....
cirasa72
00mercoledì 27 marzo 2013 23:49
Vaglielo a spiegare che molte livorno commerciali bianche portano il blu .
L'arte è armonia di forme e colori ,qualunque sia la materia da plasmare
peppe6622
00mercoledì 27 marzo 2013 23:53
Si, lo so che te l'hanno detto su agraria....
ora vado a leggere qualcosa di ridicolo sul tuo forum, dove anche un trasduttore ha un non so che di antico...
Qualche tua scultura (almeno presumo siano tue) l'ho vista...polli plasmati tuoi...mmmhhhh....

Chiudo....per rispetto della discussione....cherry planty.
marty 7
00giovedì 28 marzo 2013 08:02
Re: Re: Re:
[SM=g7361] u
marty 7, 27/03/2013 09:24:




Diciamo che ora le idee me le avete un po' confuse [SM=x1650009] vi posto qualche altra foto fatta più da vicino così mi date qualche altro parere consiglio




norman(1995)
00giovedì 28 marzo 2013 12:54
Re:
cirasa72, 27/03/2013 23:49:

Vaglielo a spiegare che molte livorno commerciali bianche portano il blu .
L'arte è armonia di forme e colori ,qualunque sia la materia da plasmare




questa è tutt altra storia , e si portano il blu molte commerciali anche per fattori estetici diluire le possibili fiammature dorate ma li il blu non è visibile e non vuol dire che è recessivo
_Andrea93_
00giovedì 28 marzo 2013 13:04
Re:
cirasa72, 27/03/2013 23:27:

Vi invito a rileggere cosa ho scritto e soprattutto a riflettere -
Io ho descritto un altra situazione ,che si impara sul campo ,un pollo
possiede migliaia di geni di certo non si vedono tutti molti rimangono
allo stato latente .Ripeto descrivete l'eredità semplice che poco centra
con il caso che illustrava Mazza.




Peccato che la codominanza abbia ben poco a che fare con l'eredità semplice!!! Se avessi mai preso in mano un manuale UNIVERSITARIO di genetica sapresti che innanzi tutto non esiste un'eredità semplice, che è una cosa che ti inventi tu al momento, se mai esistono l'ereditarietà mendeliana e le eccezioni all'ereditarietà mendeliana e la codominanza è parte di quest'ultime...
In secondo luogo vorrei specificare che se un gene è stato studiato e si è PROVATO CON METODO SPERIMENTALE che è un gene a dominanza incompleta questo non potrà mai e poi mai essere latente in nessun caso al mondo eccezione fatta per le mutazioni che possono avveire... quindi non giriamo la frittata!!!! il blu non può essere latente e se per caso a te nascono dei polli blu da dei neri allora non dire che il blu è recessivo ma dì piuttosto che c'è stata una mutazione oppure si tratta di un gene diverso... ma non è certamente il gene del blu di cui si sta discutendo!
peppe6622
00giovedì 28 marzo 2013 13:34
E' andato a chiedere, tornerà....è un Plantagenetico da riporto.
mazza59
00giovedì 28 marzo 2013 13:35
allora facciamo chiarezza sul blù del mio ceppo livorno,nei vari incroci di colori per ottenere il collo oro ho usato il grigio perla collo arancio e in quinta generazione di collo oro per collo oro sono nati alcuni pulcini di diverse colorazioni ben definite e non pasticciate ossia dei collo arancio e un gallo collo oro blù che io ho poi riaccoppiato con galline collo oro ottenendo entambi i sessi,la cosa che ho notato invece e può essere solo un caso è che non ho mai avuto un pollo splash.
norman(1995)
00giovedì 28 marzo 2013 15:05
Re:
mazza59, 28/03/2013 13:35:

allora facciamo chiarezza sul blù del mio ceppo livorno,nei vari incroci di colori per ottenere il collo oro ho usato il grigio perla collo arancio e in quinta generazione di collo oro per collo oro sono nati alcuni pulcini di diverse colorazioni ben definite e non pasticciate ossia dei collo arancio e un gallo collo oro blù che io ho poi riaccoppiato con galline collo oro ottenendo entambi i sessi,la cosa che ho notato invece e può essere solo un caso è che non ho mai avuto un pollo splash.


probabilmente qualcuno dei grigio perla aveva il blu oppure semplicemente per cosi dire uno dei collo oro non èea propiamente nero data la variabilità del carattere possono esserci soggetti blu chiari da sembrare grigioperla e scuri quasi neri,o una mutazione

per gli splash se hai riprodotto blu per blu(solo in quel caso avresti degli splash)puo essere benissimo un caso io l anno scorso su più di 100 soggetti ho ottenuto un solo blu avendo maschio nero e femmine blu invece quest anno con un altra razza 10 pulcini 10 blu


cirasa72
00giovedì 28 marzo 2013 20:45
Re: Re:
norman(1995), 28/03/2013 15:05:


probabilmente qualcuno dei grigio perla aveva il blu oppure semplicemente per cosi dire uno dei collo oro non èea propiamente nero data la variabilità del carattere possono esserci soggetti blu chiari da sembrare grigioperla e scuri quasi neri,o una mutazione

per gli splash se hai riprodotto blu per blu(solo in quel caso avresti degli splash)puo essere benissimo un caso io l anno scorso su più di 100 soggetti ho ottenuto un solo blu avendo maschio nero e femmine blu invece quest anno con un altra razza 10 pulcini 10 blu




condivido in pieno .

cirasa72
00domenica 31 marzo 2013 18:36
Re:
peppe6622, 28/03/2013 13:34:

E' andato a chiedere, tornerà....è un Plantagenetico da riporto.



Bisogna chiedere sempre a d'altri allevatori specie oggi che si la possibilità di scambiarsi le esperienze facilmente .
Un allevatore Australiano ha fatto le mie stesse esperienze ,figurati
che ha incrociato le Amburgo x Houdan ,per fare la cornuta Buttercup .
Alleva le up brown (brune ).
Mi ricordo quando in alcuni post parlando di triple creste ,e cresta a rosa in questo forum molti mi hanno preso per eretico .
Ho incrociato la Siciliana con Amburgo negli anni 90 perchè immaginavo
che erano polli simili .
Di certo con gli sfottò non si và nessuna parte .
peppe6622
00domenica 31 marzo 2013 20:18
Bravo EBCirasa!!! Leggi bene, però..
peppe6622
00domenica 31 marzo 2013 20:22
Ah...se ti serve qualche cornuta Buttercup, te la posso cedere io....
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