XX CAMPIONATI ITALIANI DI AVICOLTURA

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Sebright
00giovedì 12 dicembre 2013 02:35
Re:
_gianluca88_, 11/12/2013 15:27:

Dico solo una cosa per far capire il clima della situazione: gli organizzatori della mostra sollecitati dal mercoledì alla domenica sia telefonicamente che di persona ( forse per oltre 10 volte) da me, dal tesoriere e dal presidente della mia associazione se ne sono altamente fregati che dovessi tornare a roma e sgabbiare gli animali di tutti i soci Avi.la.
Hanno cominciato a dirmi che potevo sgabbiare alle 15, poi mi hanno detto di aspettare la fine della premiazione quindi le 16, poi mi hanno detto dopo le 16,30 che dobbiamo chiudere le vendite. Alla fine sono riuscito a farmi dare le schede alle 17,30 perche dopo aver visto consegnare i fogli per lo sgabbio a persone che stavano manco a 100 km da milano mi sono dovuto letteralmente incazzare in quanto permettevano a persone(piu "importanti" di me perche allevatori decennali, giudici ecc.... )(i nomi nn li ricordo tutti ma le facce di certi giudici e certi vecchi allevatori le ricordo bene)di passarmi davanti nonostante dovessi fare oltre 600km.
Ah... contando che al sud è stato GIUSTAMENTE consentito di andare via alle 13 io ero il cretino più a sud degli altri (forse insieme a qualche socio samasa) eppure nn mi è stata concessa nemmeno la possibilità di iniziare per primo!
Dopo aver detto che così facendo nn sarei arrivato neanche all'una mi è stato, infelicemente, risposto che loro per l'una nn ci sarebbero stati a casa con la sola differenza che io mi dovevo fare 6 ore di macchina e non stavo attorno al tavolo a mangiare e bere!
Ultima cosa un applauso a chi ha voluto organizzare la cena degli allevatori la domenica sera; secondo voi i polli li lascio in macchina tre ore, mangio e poi riparto per altre 6 ore???? farla il mercoledì quando ci potevano essere tutti gli espositori dato che era il giorno di ingabbio? Chi ci sarà stato a questa cena? i soliti?????
COMPLIMENTI



Sei il ragazzo che aveva quella lista allevatori scritta a penna su un foglio di carta???
Anche io ho notato che molta gente(credo fossero veterani),se ne fregavano della fila e maleducatamente attiravano l'attenzione degli organizzatori per passare avanti agli altri...
Nel mio piccolo ho avuto un "piccolo" problema dove un allevatore in maniera involontaria,aveva sgabbiato anticipatamente un gallo e messo nel suo trasportino...gallo in realtà mio......il dubbio mi nasce spontaneo......e se avessi fatto io un errore simile???
Non è successo nulla e tutto è andato x il meglio,ma arrivare davanti ad una propria gabbia,trovarla vuota e nessuno sapeva nulla...beh...non è stato granchè piacevole...


matmol
00giovedì 12 dicembre 2013 06:11
Re:
_gianluca88_, 11/12/2013 21:50:

Si si




Piacere di averti conosciuto!

non posso far altro che confermare la tua versione in comunque....
_gianluca88_
00giovedì 12 dicembre 2013 10:37
Si sono io quel ragazzo cn la lista degli allevatori della mia associazione!
Matmol, menomale che nn ero solo, qui è un attimo a dire che una persona ha inventato tutto, anzi mi sono sorpreso che ancona nessuno l'abbia fatto!
Sebright
00venerdì 13 dicembre 2013 00:16
Comunque dai...è andata ormai...cerchiamo di tirar fuori degli spunti costruttivi!!!
cucù74
00sabato 14 dicembre 2013 17:55
Di questi campionati si è già detto tanto, forse troppo, forse troppo poco…di certo non voglio “ri-entrare” nel merito, ma c’è una questione che mi sta particolarmente a cuore e vedo che, a distanza di giorni, nessuno ne ha parlato. Ovvero…a fine fiera, molti polli sono stati “dimenticati” nelle gabbie. Per una strana coincidenza, erano tutti polli che presentavano segni di malessere (patologie più o meno gravi..). In ogni caso, a me, personalmente, sembra un fatto inaccettabile. Come si può dedicare tempo e risorse ad una passione che coinvolge creature animate, vive e pulsanti per poi lasciare indietro, abbandonati a chissà quale destino, animali innocenti solo perché risultati “soggetti non idonei” o non in salute? La passione per l’avicoltura non consiste in questo. La selezione nell’allevamento non può trasformare polli divenuti “poco utili”, in oggetti senza senso e senza diritto di rispetto. La trovo una cosa aberrante. Eppure sono state spese pagine intere nel forum per polemizzare, per insultare, per inveire contro le opinioni altrui, ma nessuno si è indignato rispetto a questo fatto che io trovo gravissimo.
Com’è possibile?
Ovviamente, nel caso fortuito in cui colori che hanno “davvero” dimenticato animali per via del caos generale e della stanchezza, li abbiano poi reclamati in giorno dopo, faccio le mie scuse rispetto al commento.
matmol
00sabato 14 dicembre 2013 19:19
Re:
cucù74, 14/12/2013 17:55:

Di questi campionati si è già detto tanto, forse troppo, forse troppo poco…di certo non voglio “ri-entrare” nel merito, ma c’è una questione che mi sta particolarmente a cuore e vedo che, a distanza di giorni, nessuno ne ha parlato. Ovvero…a fine fiera, molti polli sono stati “dimenticati” nelle gabbie. Per una strana coincidenza, erano tutti polli che presentavano segni di malessere (patologie più o meno gravi..). In ogni caso, a me, personalmente, sembra un fatto inaccettabile. Come si può dedicare tempo e risorse ad una passione che coinvolge creature animate, vive e pulsanti per poi lasciare indietro, abbandonati a chissà quale destino, animali innocenti solo perché risultati “soggetti non idonei” o non in salute? La passione per l’avicoltura non consiste in questo. La selezione nell’allevamento non può trasformare polli divenuti “poco utili”, in oggetti senza senso e senza diritto di rispetto. La trovo una cosa aberrante. Eppure sono state spese pagine intere nel forum per polemizzare, per insultare, per inveire contro le opinioni altrui, ma nessuno si è indignato rispetto a questo fatto che io trovo gravissimo.
Com’è possibile?
Ovviamente, nel caso fortuito in cui colori che hanno “davvero” dimenticato animali per via del caos generale e della stanchezza, li abbiano poi reclamati in giorno dopo, faccio le mie scuse rispetto al commento.



con tutto il casino che c'è stato molto probabilmente a qualcuno ha fatto più comodo "mollare" gli animali stremati da patologie probabilmente latenti.... magari anche come forma di protesta... chissà.... di sicuro in molti se ne sono andati con il dente avvelenato per un motivo o per un altro...
per quanto riguarda comunque il comportamento, sicuramente si commenta da solo anche perché di base c'è il totale menefreghismo verso i propri animali ma sai che un pollo è anche commestibile e come tale molti di noi usano gli scarti di selezione per riempire il freezer...
Lo dico così.... giusto perché ho come l'impressione che tu ripudi anche quelli come noi che i polli li uccidono..... anche....
cucù74
00sabato 14 dicembre 2013 19:37
Re: Re:
matmol, 14/12/2013 19:19:



con tutto il casino che c'è stato molto probabilmente a qualcuno ha fatto più comodo "mollare" gli animali stremati da patologie probabilmente latenti.... magari anche come forma di protesta... chissà.... di sicuro in molti se ne sono andati con il dente avvelenato per un motivo o per un altro...
per quanto riguarda comunque il comportamento, sicuramente si commenta da solo anche perché di base c'è il totale menefreghismo verso i propri animali ma sai che un pollo è anche commestibile e come tale molti di noi usano gli scarti di selezione per riempire il freezer...
Lo dico così.... giusto perché ho come l'impressione che tu ripudi anche quelli come noi che i polli li uccidono..... anche....




Scusa, ma vuoi farmi credere che una forma di protesta sarebbe abbandonare i propri animali? O che il disaccordo verso i criteri organizzativi giustificherebbe questo?
Se qualcuno vuole cibarsi degli animali che alleva, non è un mio problema. Ognuno decide in merito, come gli pare e piace. Ma un conto è ammazzare un animale a casa propria, con i metodi meno cruenti possibile (si spera), e un conto è abbandonarli senza sapere che fine faranno.
Intendi dire che avvalli questo comportamento?

Crestillo
00sabato 14 dicembre 2013 21:27
I polli sono muniti di anello inamovibile che corrisponde ad un proprietario. Sarà quindi facile risalire al proprietario che è responsabile dei propri animali e che in caso di comprovata incuria può essere denunciato.
Allo stesso modo gli animali che presentano patologie devono essere ricoverati in apposita area infermeria.
In ogni manifestazione esiste un Veterinario responsabile a cui segnalare questi casi.
E' inoltre vietato lasciare animali con patologie manifeste nelle gabbie espositive, da regolamento di ogni mostra.

Mi sembra pertanto che ci sono tutti i modi per risolvere questo tipo di problematiche .
matmol
00sabato 14 dicembre 2013 21:27
Re: Re: Re:
cucù74, 14/12/2013 19:37:




Scusa, ma vuoi farmi credere che una forma di protesta sarebbe abbandonare i propri animali? O che il disaccordo verso i criteri organizzativi giustificherebbe questo?
Se qualcuno vuole cibarsi degli animali che alleva, non è un mio problema. Ognuno decide in merito, come gli pare e piace. Ma un conto è ammazzare un animale a casa propria, con i metodi meno cruenti possibile (si spera), e un conto è abbandonarli senza sapere che fine faranno.
Intendi dire che avvalli questo comportamento?





Assolutamente no, mi sembra ovvio... ma come ho già spiegato all 'inizio a quelli che credevano di vivere ancora nel mondo delle fiabe (puntualmente smentiti), alcune persone possono essere capaci di qualunque cosa....
matmol
00sabato 14 dicembre 2013 21:30
Re:
Crestillo, 14/12/2013 21:27:

I polli sono muniti di anello inamovibile che corrisponde ad un proprietario. Sarà quindi facile risalire al proprietario che è responsabile dei propri animali e che in caso di comprovata incuria può essere denunciato.
Allo stesso modo gli animali che presentano patologie devono essere ricoverati in apposita area infermeria.
In ogni manifestazione esiste un Veterinario responsabile a cui segnalare questi casi.
E' inoltre vietato lasciare animali con patologie manifeste nelle gabbie espositive.

Mi sembra pertanto che ci sono tutti i modi per risolvere questo tipo di problematiche .




E se l'anello non fosse del presunto proprietario.... ? ! ? [SM=g7352]
cucù74
00sabato 14 dicembre 2013 22:06
E infatti…è ciò che ho fatto. L’ho segnalato al veterinario, facendo presente che atti simili erano quanto meno passibili di denuncia. E se proprio l’anello non corrisponde all’allevatore (cosa che dovrebbe), quanto meno dal soggetto esposto si dovrebbe poter risalire all’espositore che l’ha iscritto! E ho menzionato la vicenda sul forum perché venga data un po’ di attenzione a riguardo. Però almeno non ditemi che….in parole povere…tanto i polli vengono mangiati. Non mi sembra logico. Che “IO” mangi o meno i miei polli, non ha niente a che vedere con l’abbandono di altri animali. Qui si parla di etica, di rispetto per gli animali e di rispetto verso gli allevatori (che forse non amano essere considerati come quella categoria di persone che usano e “gettano” animali in base alle situazioni contingenti).
Chiamatemi Naif o come più vi piace, ma io ai miei animali ci tengo, mi ci affeziono, e proprio non voglio credere che tutti gli allevatori abbiano un rapporto così utilitaristico verso le proprie bestie, solo in virtù delle esposizioni varie.
Ribadisco che l’avicoltura non può essere questo e non stupiamoci poi se arrivano messaggi di ragazzi 20enni, quanto meno frastornati da queste faccende, per non dire nauseati e disillusi nei confronti dell’allevamento.
PAOLO 55
00domenica 15 dicembre 2013 13:20
Tutti i soggetti rimasti sono stati donati a una comunità di recupero tossicodipendenti(allevatori di avicoli ornamentali per terapia). Ritirati il Lunedi dal direttore della comunità che ha vivamente ringraziato tutti gli allevatori della manifestazione.
matmol
00domenica 15 dicembre 2013 14:38
Re:
PAOLO 55, 15/12/2013 13:20:

Tutti i soggetti rimasti sono stati donati a una comunità di recupero tossicodipendenti(allevatori di avicoli ornamentali per terapia). Ritirati il Lunedi dal direttore della comunità che ha vivamente ringraziato tutti gli allevatori della manifestazione.




Ma di quanti soggetti stiamo parlando???
PAOLO 55
00domenica 15 dicembre 2013 15:08
4/5
pushok-mc
00lunedì 16 dicembre 2013 01:22
Re:
cucù74, 14/12/2013 22:06:

E infatti…è ciò che ho fatto. L’ho segnalato al veterinario, facendo presente che atti simili erano quanto meno passibili di denuncia. E se proprio l’anello non corrisponde all’allevatore (cosa che dovrebbe), quanto meno dal soggetto esposto si dovrebbe poter risalire all’espositore che l’ha iscritto! E ho menzionato la vicenda sul forum perché venga data un po’ di attenzione a riguardo. Però almeno non ditemi che….in parole povere…tanto i polli vengono mangiati. Non mi sembra logico. Che “IO” mangi o meno i miei polli, non ha niente a che vedere con l’abbandono di altri animali. Qui si parla di etica, di rispetto per gli animali e di rispetto verso gli allevatori (che forse non amano essere considerati come quella categoria di persone che usano e “gettano” animali in base alle situazioni contingenti).
Chiamatemi Naif o come più vi piace, ma io ai miei animali ci tengo, mi ci affeziono, e proprio non voglio credere che tutti gli allevatori abbiano un rapporto così utilitaristico verso le proprie bestie, solo in virtù delle esposizioni varie.
Ribadisco che l’avicoltura non può essere questo e non stupiamoci poi se arrivano messaggi di ragazzi 20enni, quanto meno frastornati da queste faccende, per non dire nauseati e disillusi nei confronti dell’allevamento.



hai perfettamente ragione, niente da dire; quella di abbandonare gli animali nelle gabbie, si mangino o meno, è una cosa indegna oltre che manifestazione del solito menefreghismo all'italiana e segno della più assoluta mancanza di rispetto per l'organizzazione e gli organizzatori dell'evento.
Non è assolutamente importante che l'anello corrisponda o meno al proprietario in questo caso, perché dal numero è comunque possibile risalire a colui che quell'animale ha iscritto ed è dunque teoricamente possibile andare a sanzionare questi comportamenti.
Dovrebbe essere senz'altro fatto giusto per far capire che queste cose non si possono fare.
pushok-mc
00lunedì 16 dicembre 2013 01:28
Re:
PAOLO 55, 15/12/2013 13:20:

Tutti i soggetti rimasti sono stati donati a una comunità di recupero tossicodipendenti(allevatori di avicoli ornamentali per terapia). Ritirati il Lunedi dal direttore della comunità che ha vivamente ringraziato tutti gli allevatori della manifestazione.



Apprezzabile soluzione ma alla fine è un sistema per mascherare da buona cosa quel che in realtà è tutto il contrario. questa soluzione, se buona per gli animali, senza una sanzione seria per coloro che li hanno abbandonati, è suscettibile solo di incentivare determinati comportamenti, fornendo una comoda giustificazione a coloro che intendano per il futuro replicarli
Pippi Bruma
00lunedì 16 dicembre 2013 12:00
Vero...qualche animale è rimasto in mostra a fine fiera...tra i quali due galli araucana, che ho portato a casa dal momento che mi spiaceva abbandonarli lì.
Ho avvisato il proprietario e nel fine settimana è venuto a recuperarli.
Tra gli animali lasciati nel "dimenticatoio" pure un gallina australorp nana di un nostro socio che prontamente è stato avvisato del fatto.
Sebright
00lunedì 6 gennaio 2014 01:27
Una curiosità che ho notato,e che non mi sembra molto giusto non penalizzare......
Molti soggetti,tra cui alcuni che ho comprato,avevano anelli non della loro misura...non dovrebbero essere squalificati?????A saperlo portavo tanti altri miei soggetti(alcune femmine),che avendo preso i secondi anelli tardi,ho inanellato con il diametro dei maschi...e le ho lasciate a casa......
E' quindi consentito non curarsi della misura del'anello o si tratta di sviste???
matmol
00lunedì 6 gennaio 2014 10:43
Mi sono appena riletto tutto il regolamento, anche se di fretta, ma non ho trovato nulla in riferito alla misura dell' anello.
matmol
00lunedì 6 gennaio 2014 10:45

Trovato...



Articolo 47

Il giudice è obbligato e autorizzato a controllare le caratteristiche del soggetto da valutare, estraendolo dalla gabbia. A controllo avvenuto, il Comitato Organizzatore provvederà a far sigillare la gabbia. Qualora il giudice rilevi che il soggetto è sprovvisto di anello federale o che l’anello è contraffatto o irregolare, deve segnalare l’irregolarità al presidente di giuria ed astenersi dal giudizio.



matmol
00lunedì 6 gennaio 2014 10:49
Come molti regolamenti purtroppo è interpretabile perché irregolare può anche riferirsi al fatto di non essere relativo all'anno della classe iscritta.... insomma di modi c'è ne sono molti per far finta di esser venuti meno al regolamento...
mazza59
00lunedì 6 gennaio 2014 11:07
la questione dell'anello avente il diametro diverso da quello richiesto per la specifica razza è molto semplice,se un qualsiasi soggetto porta un'anello di diametro inferiore a quello richiesto e non ne trae nessun problema di natura traumatica ossia anello troppo stretto che va ad incarnirsi nella zampa l'animale è giudicabile(es:ad Osnago vi erano dei maschi di muta belli ma con anello incarnito del 18 al posto dl 22 e sono stati tutti squalificati)invece se l'anello è di dimensioni maggiori a quelle richieste;se non è sfilabile l'animale è valutabile,se si sfila l'animale rimarrà senza valutazione.
Può anche capitare che un'animale pur avendo l'anello del diametro richiesto abbia però per qualsivoglia motivo il tarso troppo piccolo e l'anello sia sfilabile,anche in questo caso rimarrà senza valutazione.
allmulti
00martedì 7 gennaio 2014 10:42
Re:
mazza59, 06/01/2014 11:07:

la questione dell'anello avente il diametro diverso da quello richiesto per la specifica razza è molto semplice,se un qualsiasi soggetto porta un'anello di diametro inferiore a quello richiesto e non ne trae nessun problema di natura traumatica ossia anello troppo stretto che va ad incarnirsi nella zampa l'animale è giudicabile(es:ad Osnago vi erano dei maschi di muta belli ma con anello incarnito del 18 al posto dl 22 e sono stati tutti squalificati)invece se l'anello è di dimensioni maggiori a quelle richieste;se non è sfilabile l'animale è valutabile,se si sfila l'animale rimarrà senza valutazione.
Può anche capitare che un'animale pur avendo l'anello del diametro richiesto abbia però per qualsivoglia motivo il tarso troppo piccolo e l'anello sia sfilabile,anche in questo caso rimarrà senza valutazione.



Questo è un dubbio che ho sempre avuto, grazie per la spiegazione.

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