Modenesi

Nei polli Modenesi che ho avuto modo di allevare e che tuttora si allevano nella Azienda Sperimentale Stuard di Parma non ho mai rilevato soggetti con bianco nel petto.

Ho paura proprio che nn controllando le riproduzioni si sia provocato un danno. Speriamo sia limitato.

Mi piacerebbe che venissi a vedere la situazione degli animali del 2012 anche all'istituto agrario. La stragrande maggioranza nasce dal gruppo dell'allevamento di bovini. I miei provengono dal quel gruppo.
Comunque ripeto al post 8 vedi foto degli stabulari dell'istituto agrario.

Allora era un po' vero quello che diceva Mazza, che ci vedeva dentro anche dell'Italiener?

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Allora era un po' vero quello che diceva Mazza, che ci vedeva dentro anche dell'Italiener?

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Vedi Federico negli anni passati ho avuto modo di intervistare la Sig. Emma di Via Larga di Nonantola
La signora insieme alla figlia ed al nipote mi spiegarono nei minimi particolari la loro esperienza di allevamento della razza.
come puoi immaginare non mi sfuggi certo il particolare che esistevano dei soggetti portatori di blu .
Anche su questo particolare la Sig Emma fu molto precisa nell'identificare il particolare e nello spiegarmi il perchè.

Parliamo di un lasso temporale che anticipa di alcuni decenni l'introduzione in Italia dei primi soggetti Italiener perniciati blu.
Da quila sicurezza che tale fattore presente nella razza non deriva da Italiener.

Se provi a livello sperimentale l'incrocio delle sopra dette razze se saprai osservare bene sarai in grado di capire le differenze .
Le foto che hai postato e che hanno suscitato in Mazza la convinzione che vi fosse introduzione di razza Italener io non le trovo sintomatiche di nessun inquinamento. Vedo una pollastrina con schiena un po lunghetta ma nulla di più. Ognuno ha dei parametri oggettivi per dire una cosa o L'altra io mi baso su caratteri apparenti morfologici identificativi e tu?

Vedi Alessio, anche io mi baso su caratteri morfologici identificativi, come te. Sicuramente quello che non ho è l'esperienza su questa razza che hai tu. Mi piacerebbe poter attingere come hai fatto tu a documentazione (non dico interviste) su questa razza. Così magari eviterò di incorrere negli errori e nei pasticci da te ventilati nel mio gruppo (che è fatto di setrte galline e un gallo). Tutto quello che ho trovato su Internet l'ho letto, ma è poca cosa.
Tu hai altro da poter diffondere? Se hai documenti, ricerche, link da darmi te ne sarei davvero grato.
Nello specifico delle osservazioni che hai fatto poi potrei dirti che mentre in un caso hai preso per buono l'origine dei soggetti fotografati (quelli blu che a mio avviso avevano qualche carattere morfologico identificativo strano) senza avere informazioni aggiuntive (cosa aveva fatto l'allevatore in un anno di tempo? ), nel caso del mio gallo invece vedendo la foto, hai decretato (probabilmente giustamente) che c'erano dietro incroci strani.

Vedi Federico ogni affermazione ha un attendibilità .
Ho detto che il gallo non va bene non già per una conoscenza approfondita del tuo gruppo e sulla sua origine ma semplicemente perchè l'anno prima mi sono trovato presso l'istituto agrario a costatare che l'intero gruppo era composto da galli con petto fortemente macchiato di bianco.
Alla domanda sul perchè l'addetto mi ha risposto così.

Il prof ha detto chec'era la consanguineità ed ha portato un galletto piccolo dalla montagna così ha visto che belli che sono adesso.
Beh vedi quando senti certe cose desideri il più rapidamente possibile allontanarti da certi luoghi ......

Riguardo la bibliografia non so se la tua domanda è circostanziale ad una situazione poco simpatica che si è creata . Credo di si !

ho allevato per alcuni anni la razza sulmtaler di colorazione frumento e mi ricordo benissimo che il 20% dei galli nasceva con il petto molto macchiato di bianco,che sia un difetto di quella colorazione?io ho sempre scartato dalla riproduzione i soggetti difettosi ma puntualmente ogni anno il bianco si ripresentava.

Alessio ma lo sai benissimo anche tu come vanno le cose in questi allevamenti. MA più che andare via, magari serve dargli delle diritte. E penso che il tuo atteggiamento sia questo. Certo l'incazzo rimane. Davvero mi piacerebbe che vedessi i gruppi che hanno quest'anno, che si vedono in parte nelle foto che ho messo. Ti renderesti conto che magari le cose sono un po' cambiate (non per un mio intervento).
Riguardo alla bibliografia, davvero si trova poco e visto che tu dici che hai molta esperienza ti chiedo se hai o se sai di documenti che mi possono aiutare. Sulla situazione poco simpatica a quale situazione ti riferisci? Spero di poter chiarire.

Queste sono foto di galline e galli nati nell'annate 1998 99 e stabulate presso l'Università di Parma se guardi bene c'è pure una frumento blu oltre ad altri soggetti di colori intermedi ma tendenzialmente frumento.

Queste sono foto dei soggetti derivati dai precedenti del gennaio 2012

Evidentemente a Parma si è rispettato un disciplinare di allevamento conservativo. ( foto di Giuliano)

Riguardo la situazione poco simpatica che è riferibile ad una nostra comune conoscienza eviterei di parlarne qui.Ci sono i MSG privati o il tel

Quindi a Parma hanno utilizzato un disciplinare conservativo per la colorazione frumento e frumento blu. Molto belli i soggetti.

Federico un analogo disciplinare è stato redatto per Modena .
Certo è che se ognuno opera senza seguire i disciplinari e ci mette dentro il francesino di montagna o l'Italener ci guadagna mi pare un po difficile avere dei polli puri.
La cosa se può essere scusabile nel privato non può certo essere scusabile in un istituto agrario che prende responsabilità ed onere di fare riproduzione IN PUREZZA.

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Quindi a Parma hanno utilizzato un disciplinare conservativo per la colorazione frumento e frumento blu. Molto belli i soggetti

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Parma ha riprodotto in purezza sulla base dei fondatori iniziali

Ogni hanno alla schiusa si identificano i galli con piumino giallo e questi si tengono come riproduttori .
Per le galline si scartano quelle troppo simili a collo oro privilegiando quelle di tinta frumento.
Si scartano anche galline striminzite o con evidenti difetti morfologici.
Come saprai anche le uova della Modenese hanno una particolare forma che spesso predispone a problemi e non mancano delle uova cerchiate.

No Alessio, che forma particolare hanno le uova della modenese? Quelle che ho a casa non fanno uova con forma particolare se non leggermete più piccole delle Italiener che ho.
Il disciplinare di conservazione non mi sembra che parli di questo aspetto.

la Modenese fa delle uova con poli molto meno accentuati rispetto alla Romagnola. il guscio è molto più rugoso e poroso pertanto sono uova potenzialmente meno adatte all'incubazione. Si devono scegliere galline che depongano uova ben conformate e con forma non troppo rotondeggiante.

Posta qualche foto delle uova. Dovrebbero vedersi questi aspetti.

modenesi foto del 2008,e 2010

Domani faccio le foto delle uova. Le mie non depongono uova molto tondeggianti, e non le vedo nemmeno particolarmente rugose.

Posto le uova delle modenesi.
Purtroppo sono un po' sporche, però serve vedere la forma, il colore e se ci sono porosità. E' un campione delle mie uova e quindi non rappresentativo di tutte le modenesi.

Come vedete il colore di alcune, non è prorpio bianco. Vi allego anche un confronto tra uova di modenese, siciliana e italiener

questo invece è un gallo di modenese, che ho dato ad un amico. Non è macchiato come il mio, quindi supplicando l'amico potrei recuperarlo.

Che tristezza! Avrei preferito che le galline che la mia famiglia ha conservato con dedizione e che io ho cercato di salvare rimanessero nel dimenticatoio! Tra giudizi inclementi, finanziamenti che alimentano finanziamenti di altri finanziamenti e che non servono a tutelarla e stupidaggini mi sono stancato. Non uscirà pi un uovo o un pollo vivo dal mio allevamento.

ciao Giulypr,

non ci conosciamo direttamente, ma a me non sembra che in questa discussione si sia buttato scredito sulla Modenese e soprattutto sulla tua selezione e sulle tue galline. Magari si sono messi in dubbio animali fotografati da me che allevo io o altri allevatori che possono avere fatto la qualunque.
Dici che si sono dette inesattezze. Bene, correggile.
Il male peggiore che può succedere diffondendo questa razza è che si stravolga una selezione, ma non si distruggono ne ricordi e ne passato che mi pare sia abbondantemente documentato come ci ha detto Alessio. E soprattutto penso, nessuno vuole questo
Inoltre sia l'Università di Parma che immagino te, avrete gruppi di animali allevati e selezionati che rappresenteranno lo standard da seguire. Non so che significato possa avere, mantenere nel dimenticatoio una razza se non estinguerla o lasciarla al piacere di pochi.
Sui finanziamenti che alimentano altri finanziamenti ecc. invece sarebbe gradito se fossi più chiaro.

Non è il luogo dove chiarire il discorso finanziamenti e non ho voglia di correggere errori di altri. I polli delle foto sono i primi miei e secondi selezionati da me a Parma presso un'azienda sperimentale. Se mi vuoi conoscere il mio numero è presente in rete o se preferisci mandami un messaggio privato.

E vale la pena di conoscere Giuliano...garantito
Ciao Giuly...
dai non ti amareggiare...tanto lo sai come vanno le cose nel mondo avicolo in questo paese, bisogna conviverci.

Beh se non è il luogo dove non si può chiarire discorsi finanziamenti è meglio anche non iniziarli.

Questo lo stabilisci tu? Mi fa piacere!!! E poi so già per certo che conosci bene come stanno le cose.