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COCINCINA..passione per le razze avicole

Consigli su cosa allevare

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    orios
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    00 08/12/2009 09:43
    Ciao a tutti,
    questi sono i miei galli e, come da voi indicato, essendo degli ibridi vorrei avere un paio di razze da allevare per uso uova e carne.
    Siccome ho svariati incroci, ogni volta che metto uova in incubatrice, non si sa mai cosa viene fuori, anche se sto facendo un po' di selezione ma, mi piacerebbe quindi aver qualcosa di + definito.
    Avevo pensato inizialmente alla razza Livorno che, molto apprezzata per il suo gran numero di uova e, peso 2.5 - 3 kg per i galli che, mi andrebbero bene anche per la carne e alla razza Romagnola che, penso come caratteristiche, considerato il minor numero di uova, si eguagliano.
    Io ho 3 pollai in cui uno in genere inserisco i pulcini e, potrei negli altri 2 mantenere le 2 razze distinte. Durante il giorno apro i pollai e pascolano all'aperto e, di sera gli chiudo.
    Mi han detto che i livornesi son poco socievoli xò...
    Che razza mi consigliereste altrimenti?
    Io pensavo anche a Wyandotte o Marans come alternativa al Romagnolo ma, son polli a lento accrescimento sessuale? Se poi facessero anche le chiocce queste varietà, non mi dispiacerebbe togliermi un po' di lavoro ;)
    Grazie

    [Modificato da orios 08/12/2009 09:46]
    -Orios-
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    Marco e Daiana
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    00 08/12/2009 10:54
    ciao orios!
    per la livorno hai ragione, è molto poco socievole come razza!
    la marans fa delle bellissime uova color cioccolato fondente, e ne fa anche parecchie, solo che non ti andrà mai in cova!!!vanno bene anche per la carne, il gallo arriva ai 4kg!!!
    le wyandotte non saprei cosa dirti...noi le abbiamo appena prese e non ancora riprodotte, ma so che anche loro arrivano sui 4kg...per il quantitativo di uova non saprei!!!
    una razza che ti consiglio sono le australorp: sono tra quelle che fanno più uova tra le varie razze, e diventano anche belle grandi!!!
    solo che se vuoi una buona ovaiola scordati che ti vada in cova!!!
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    taccioka
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    00 08/12/2009 10:55
    penso....
    che le livorno siano una buona razza da carne e da uova.....potresti affiancarle delle americanine per la cova ... tenendo solo femmine le puoi inserire in tutti e 2 i pollai ...mentre nel secondo pollaio potresti mettere collo nudo sempre insieme ad americanine.
    se però durante il giorno le tieni tutte libere hai il problema che i livorno e i collo nudo potrebbero ibridarsi tra loro !!!
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    orios
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    00 08/12/2009 11:26
    Re:
    Marco e Daiana, 08/12/2009 10.54:

    ciao orios!
    per la livorno hai ragione, è molto poco socievole come razza!
    la marans fa delle bellissime uova color cioccolato fondente, e ne fa anche parecchie, solo che non ti andrà mai in cova!!!vanno bene anche per la carne, il gallo arriva ai 4kg!!!
    le wyandotte non saprei cosa dirti...noi le abbiamo appena prese e non ancora riprodotte, ma so che anche loro arrivano sui 4kg...per il quantitativo di uova non saprei!!!
    una razza che ti consiglio sono le australorp: sono tra quelle che fanno più uova tra le varie razze, e diventano anche belle grandi!!!
    solo che se vuoi una buona ovaiola scordati che ti vada in cova!!!


    Quindi son sconsigliate le Livorno se poi son libere durante il giorno? Lo spazio esterno è in comune con tutti gli altri polli poi...
    Interessanti le Australorp per il numero di uova prodotte e, per la stazza anche, anche se volevo stare sui 3 kg per la carne in quanto, per uso familiare, bisognerebbe sempre invitare qualcuno a cena ;)
    In fin dei conti la stazza è come le Marans: sull'atlante dei polli la dan per buon ovaiola anche se omette il numero di uova e covatrice, anche se mi dici che non andà mai in cova!

    taccioka, 08/12/2009 10.55:

    Penso che le livorno siano una buona razza da carne e da uova.....potresti affiancarle delle americanine per la cova ... tenendo solo femmine le puoi inserire in tutti e 2 i pollai ...mentre nel secondo pollaio potresti mettere collo nudo sempre insieme ad americanine.
    se però durante il giorno le tieni tutte libere hai il problema che i livorno e i collo nudo potrebbero ibridarsi tra loro !!!


    Quali sarebbero le americanine? Non le trovo sull'atlante...
    Per le collo nudo, mio nonno le ha e fanno tante uova ma, preferirei andare su altro!

    Difficile e confusionaria la scelta!



    -Orios-
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    (Albi95)
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    00 08/12/2009 11:33
    io ti consiglierei anche la bionda piemontese .. cheè è una buona ovaiola e ha abbastanza carne ..
    poi per la cova ti consiglio o le moroseta o le cocincine .. .

    alberto


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    00 08/12/2009 11:49
    Re:
    (Albi95), 08/12/2009 11.33:

    io ti consiglierei anche la bionda piemontese .. cheè è una buona ovaiola e ha abbastanza carne ..
    poi per la cova ti consiglio o le moroseta o le cocincine .. .


    La cocincina è troppo grande come stazza...


    -Orios-
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    Stramonio
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    00 08/12/2009 12:59
    Io ti consiglio il Cornish, ottime ovaiole, ottime covatrici, carne spettacolare.....




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    Marco e Daiana
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    00 08/12/2009 16:54
    ma la cornish, essendo massiccia, non ti schiaccia le uova quando le cova?
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    EVODOMINA
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    00 08/12/2009 17:54
    la cornish secondo me ha delle difficolta a covare...come la brahma per le dimensioni...
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    Marco e Daiana
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    00 08/12/2009 18:24
    x orios:
    le livorno non soro sconsigliate, solo che se le tieni all'aperto magari gli devi tagliare le ali, altrimenti ti volano via(anche se poi comunque tornerebbero alla sera per dormire!)
    l'unico problema è che se le tieni tutte assieme durante il giorno c'è il rischio che i galli si scambino le galline, facendoti nascere ibridi! dovresti dividere gli spazi esterni, o sennò fare uscire un giorno un gruppo e un giorno l'altro!!!
    le americanine non sono una razza ben definita, ma si chiamano così quelle gallinette piccole che ogni 5 minuti ti vanno in cova!!!
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    Igor.Germano reale
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    00 08/12/2009 18:27
    Re:
    EVODOMINA, 08/12/2009 17.54:

    la cornish secondo me ha delle difficolta a covare...come la brahma per le dimensioni...



    Ciao, io non ho avuto esperienze con le cornish perche non le ho mai allevate, ma con le Brahma non ho mai avuto particolari problemi per le covate, e anzi, le mie sono sempre andate a chioccia.... l'unico problema, è che sono a lento....lento accrescimento.
    Ciao ciao
    Igor
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    Marco e Daiana
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    00 08/12/2009 18:36
    Re: Re:
    Igor.Germano reale, 08/12/2009 18.27:



    Ciao, io non ho avuto esperienze con le cornish perche non le ho mai allevate, ma con le Brahma non ho mai avuto particolari problemi per le covate, e anzi, le mie sono sempre andate a chioccia.... l'unico problema, è che sono a lento....lento accrescimento.
    Ciao ciao
    Igor




    Ciao Igor!
    le brahma non ti hanno mai dato problemi durante la cova?
    anche le nostre ci andavano in cova senza troppi problemi, ma quando ci si avvicinava alla schiusa iniziavano a rompere qualche uovo, per arrivare al giorno stesso della schiusa, che se non spostavamo le uova in incubatrice ci facevano una frittata di uova con pulcino dentro!!!
    la prima volta per inesperienza abbiamo salvato solo due pucini su una ventina di uova!!!
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    Igor.Germano reale
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    00 08/12/2009 18:44
    Ciao, qualche uovo si magari lo hanno anche rotto, ma non erano eccessivamente distratte.... a parte una che si è poi mangiata un pulcino appena nato (dell'altra chioccia)....
    Ciao ciao
    Igor
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    orios
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    00 08/12/2009 18:46
    Le Cornish sarebbero troppo grandi....
    La mia idea x ora è Livorno e Marans che, penso entrambi ottime per la carne che per le uova! Come stazza per la carne, La Marans sarebbe quasi troppo ma, penso che non sia un affiancamento malvagio. Pensate che ci siano problemi con i galli ecc??
    Le Marans sono ad accrescimento lento?
    -Orios-
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    Marco e Daiana
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    00 08/12/2009 18:47
    MA DAI!
    ma gli avevi dato da mangiare?
    perchè magari si è mangiata l'altro pulcini perchè aveva fame!!! ;-P
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    dicos0
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    00 08/12/2009 18:57
    Butta tutto e prendi solo siciliane, raggiungono quasi i 2 kg, sono rustiche, fanno tantissime uova, molte vanno a cova.


    Non sempre si ha l'opportunità di parlare ed essere ascoltati, ma quando si scrive nessuno ti può interrompere.

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    Marco e Daiana
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    00 08/12/2009 19:00
    mi sa che questa è pubblicità occulta!!!!!!!!!!!!!!!
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    Igor.Germano reale
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    00 08/12/2009 19:21
    Re:
    Marco e Daiana, 08/12/2009 18.47:

    MA DAI!
    ma gli avevi dato da mangiare?
    perchè magari si è mangiata l'altro pulcini perchè aveva fame!!! ;-P



    Ciao, e certo, ma si vede che non era abbastanza.... o semplicemente voleva qualcosa di più proteico.... [SM=g7350]

    Ciao ciao
    Igor


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    taccioka
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    00 08/12/2009 19:57
    dicos0....
    questo è un chiaro esempio di pubblcit occulta ma nn ingannevole !!!!!!
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    mimema
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    00 08/12/2009 20:54
    Ciao Orios come ha detto Alberto una ottima razza e'la Bionda Piemontese che fa' molte uova e cresce rapidamente senza pero' raggiungere pesi elevati,ma con carni molto buone.
    Anche la New Hampshire e' una ottima razza a duplice attitudine che potresti tra l'altro abbinare alle Plymouth Rock barrate,anch'esse a duplice attitudine.Infatti dopo aver mantenuto in purezza le 2 razze potresti far nascere degli ottimi ibridi che accentueranno le doti di ovaiole nelle femmine e di produzione di carne nei maschi grazie al "vigore ibrido".
    Ovviamente come suggerito da Marco dovrai inizialmente tenere chiuse le 2 razze oppure liberarle a giorni alterni.Se poi vorrai provare con gli ibridi non avrai particolari problemi perche' i galli di entrambe sono tolleranti sopratutto avendo a disposizione molto spazio.
    Le "Hamps" hanno una buona predisposizione a covare ma le migliori sono o le Moroseta o ancor meglio le Americanelle.
    Le ultime pero' le dovrai tenere d'occhio perche' avendone la possibilita' cercando di deporre le uova in nidi nascosti per poi covare indisturbate.Ciao Antonio
    "Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere"
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    pierins
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    00 08/12/2009 23:42
    Le romagnole fanno moltissime uova,con un tuorlo enorme,e i galletti hanno un ottima carne,anche se non raggiungono pesi elevati.
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    orios
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    00 09/12/2009 00:09
    Grazie a tutti intanto x aver continuato a darmi indicazioni! Nel caso di marahns e livorno, devo aprirli a giorni alterni? All'inizio avevo pensato a Livorno e romagnoli anche!
    -Orios-
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    Marco e Daiana
    Post: 2.918
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    00 09/12/2009 00:19
    pensa che sono sempre due razze differenti, e che se un gallo di una razza va su una gallina di un'altra ti esce l'ibrido non voluto!
    quindi a meno che non metti una razza con due colorazioni differenti, che anche se si incrociano, nella forma non cambia nulla, cambia solo nel colore, devi sempre lasciarli separati!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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    Marco e Daiana
    Post: 2.918
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    00 09/12/2009 00:25
    Re:
    orios, 08/12/2009 18.46:

    Le Cornish sarebbero troppo grandi....
    La mia idea x ora è Livorno e Marans che, penso entrambi ottime per la carne che per le uova! Come stazza per la carne, La Marans sarebbe quasi troppo ma, penso che non sia un affiancamento malvagio. Pensate che ci siano problemi con i galli ecc??
    Le Marans sono ad accrescimento lento?



    come tutti i polli di razza non avrai mai la velocità di crescita come negli ibridi da carne! anche se mi sembra che le plymuth rock crescano molto in fretta!
    diciamo che i marans sono polli che arrivando ai 4 kg e puoi decidere di macellarli quando sono sui 3 kg, e quindi a 5 mesi abbondanti!!!
    è sicuramente una razza che ti consiglio, primo perchè la viviamo in prima persona, secondo perchè la bellezza delle loro uova è unica, e terzo perchè sono abbastanza socevoli, SICURAMENTE DI PIù DELLE LIVORNO(diciamo che non ci vuole molto!)!!!
    che problemi intendi con i galli?
    [Modificato da Marco e Daiana 09/12/2009 00:27]
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    orios
    Post: 311
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    00 09/12/2009 00:29
    Pensi che quindi anche se le stazze variano di poco, potrebbero incrociarsi! Nel momento che vorrei riprodurli, dovrei quindi rinchiuderli x fare tipo una quarantena... Le Livorno e marans, oltre x le loro caratteristiche, mi piacciono anche x i colori!
    -Orios-
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    Marco e Daiana
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    00 09/12/2009 00:34
    quando le vuoi riprodurre prima di incubare le uova, se vuoi essere sicuro al 100%, dovresti lasciare separate le due razze per un mese!!!
    una sicurezza del 70/80% ce la dovresti avere anche se li tieni separati per due settimane!!!
    fai però attenzione che se i galli non sono abituati alla presenza del rivale all'inizio si azzufferanno, con conseguenze sanguinolente su cresta e bargigli!!!
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    orios
    Post: 311
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    00 09/12/2009 08:10
    Re:
    Marco e Daiana, 09/12/2009 0.34:

    quando le vuoi riprodurre prima di incubare le uova, se vuoi essere sicuro al 100%, dovresti lasciare separate le due razze per un mese!!!
    una sicurezza del 70/80% ce la dovresti avere anche se li tieni separati per due settimane!!!
    fai però attenzione che se i galli non sono abituati alla presenza del rivale all'inizio si azzufferanno, con conseguenze sanguinolente su cresta e bargigli!!!


    Ho notato che,avendo già due pollai separati ora con gallli e galline, ogni gallo sta dietr oalle sue e non va con quelle dell'altro gallo...
    Tutti che parlate bene di altre razze ma, le Livorno non le considera nessuno...


    -Orios-
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    taccioka
    Post: 2.115
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    00 09/12/2009 09:29
    io te le avevo consigliate e
    anche se è vero che fanno della confusione ne vale la pena e per le colorazioni nn hanno niente da invidiare alle razze più esclusive !!
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    mazza59
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    00 09/12/2009 10:23
    Re:
    Marco e Daiana, 09/12/2009 0.34:

    quando le vuoi riprodurre prima di incubare le uova, se vuoi essere sicuro al 100%, dovresti lasciare separate le due razze per un mese!!!
    una sicurezza del 70/80% ce la dovresti avere anche se li tieni separati per due settimane!!!
    fai però attenzione che se i galli non sono abituati alla presenza del rivale all'inizio si azzufferanno, con conseguenze sanguinolente su cresta e bargigli!!!


    non esageriamo bastano 5gg per la sostituzione dello sperma del nuovo gallo con quello dell'altro.

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    Andrea Mangoni
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    00 09/12/2009 11:49
    no, mi spiace ma non è così. 5 giorni non sono minimamente sufficenti per avere la CERTEZZA della paternità. Ho constatato casi in cui dopo oltre un quaranta giorni di convivenza con un gallo della propria razza (maschio epraltro fertilissimo!), una gallina sumatra ha dato alla luce pulcini a 5 dita e con barba e favoriti, figli di un faverolle rimosso quasi un mese e mezzo prima. credo sia ragionevole dire che lo sperma di un gallo può sopravvivere e continuare a fecondare le uova di una gallina per almeno 21 giorni. Parlare di certezza della paternità dopo solo 5 giorni mi sembra un azzardo non da poco. ciao!
    Andrea
    contatto skype: andrea.mangoni
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