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COCINCINA..passione per le razze avicole

Shamo Giapponese

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    Daniele Santoni
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    00 24/03/2010 10:16


    Uno splendido Shamo fotografato in Giappone...


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    00 24/03/2010 11:08
    Wow

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    O.shamo
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    00 24/03/2010 11:15
    vedi cosa dicevo?? wow su uno shamo da lavoro che in mostra non arriverebbe neanche ultimo e io non lo vorrei neanche regalato questo è quello che vedono i neofiti che si avvicinano alla razza e questo non è il motivo perchè nasce un forum
    solo perchè c'è scritto giapponese deve essere fico
    è come se qualcuno su foto di moroseta non buone mettesse tutti gli apprezzamenti positivi , poi fate voi
    [Modificato da O.shamo 24/03/2010 11:17]
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    00 24/03/2010 11:54
    Domanda: Perchè dici che è uno shamo da lavoro? Visto che come dicevi ci sono anche i nipponici cretini, potrebbe essere un gallo da cattiva selezione... Ma questo lo chiedo semplicemente per imparare qualcosa.
    Sono ancora un novizio.

    Io lo accetterei molto volentieri, se avessi lo spazio per gli shamo lo pagherei, e anche bene.
    Personalmente, per quanto riguarda gli shamoidi, delle mostre non mi frega niente.
    Il gallo, lo valuto io, se mi piace, lo apprezzo, e se è in vendita, lo compro anche.

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    O.shamo
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    00 24/03/2010 12:12
    Re:
    |=Lupaccio=|, 24/03/2010 11.54:

    Domanda: Perchè dici che è uno shamo da lavoro?

    "perchè il 90 % degli shamo in giappone sono da lavoro , perchè uno che fa show non metterebbe la foto di un suo scarto, perchè fa a cazzotti con lo standard e se sta invece su di un forum è perchè il proprietario ne è orgoglioso"

    Visto che come dicevi ci sono anche i nipponici cretini, potrebbe essere un gallo da cattiva selezione...

    "non ci sono nipponici cretini intendevo che non tutti selezionano shamo ma come tanti hanno tagli di shamo era per dire che se vai da un contadino italiano di livorno se ti porti via le sue uova in giappone non è detto che ti ritrovi delle livorno pure anzi....."

    Ma questo lo chiedo semplicemente per imparare qualcosa.
    Sono ancora un novizio.

    Io lo accetterei molto volentieri, se avessi lo spazio per gli shamo lo pagherei, e anche bene.

    "sono contento per te e ti capisco anche visto che non guasrdi allo standard "

    Personalmente, per quanto riguarda gli shamoidi, delle mostre non mi frega niente.

    "ognuno ha le sue idee io per esempio seleziono su standard ma non faccio mostre "

    Il gallo, lo valuto io, se mi piace, lo apprezzo, e se è in vendita, lo compro anche.

    "vedi sopra, se ad ognuno piaceva lo stesso quadro c'era un pittore solo .... se invece ti dicesserom devi comprare un paesaggio di montagna difficilmente acquisteresti un villaggio di pescatori "





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    Daniele Santoni
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    00 24/03/2010 12:24
    Caro Simone, lo Shamo in Giappone è un gallo da lavoro e gli allevatori Nipponici accoppiano il miglior vincente con le galline figlie e sorelle di galli altrettanto vincenti nelle competizioni.

    Quindi è naturale che in quel paese ci siano tante varianti morfologiche TUTTE CORRETTE se funzionali.

    Un conto è criticare un animale con difetti costituzionali gravi, un'altro è dire che fa schifo perchè a te non piace questa tipologia di animale.

    Sinceramente non è il mio tipo di Shamo ideale ma non mi sognerei mai di dire che non è tipico.

    Ripeto, non capisco il tuo accanimento verso lo SHAMO ORIGINALE.

    Se la razza non ti piace interessati ad altro... oppure accetta quello che è la cultura zootecnica legata allo SHAMO GIAPPONESE.

    Non dirmi che noi siamo in Italia e lo Shamo deve essere allevato secondo i nostri gusti, altrimenti un Olandese allevatore di Siciliane potrebbe allevarle con la cresta singola invece che a coppa... mica si trova in Italia no!?

    Benedizioni
    [Modificato da Daniele Santoni 24/03/2010 12:27]


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    O.shamo
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    00 24/03/2010 17:44
    appunto qui siamo in italia e abbiamo tanto di standard , ti ricordo che un animale con 5 cose diverse dallo standard viene classificato come altra razza
    quello se tu lo vuoi chiamare shamo chiamalo shamo ma allora dobbiamo chiamare shamo tutti quelli che ci sono in giro tagliati sono tutti così
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    Stramonio
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    00 24/03/2010 19:36
    Re:
    O.shamo, 24/03/2010 17.44:

    appunto qui siamo in italia e abbiamo tanto di standard , ti ricordo che un animale con 5 cose diverse dallo standard viene classificato come altra razza
    quello se tu lo vuoi chiamare shamo chiamalo shamo ma allora dobbiamo chiamare shamo tutti quelli che ci sono in giro tagliati sono tutti così




    Io ho una miriade di Shamo purissimi e non lo sapevo.... [SM=g7350]





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    davide_13
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    00 24/03/2010 19:49
    super bello trasmette forza e eleganza.
    [Modificato da davide_13 24/03/2010 21:11]
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    O.shamo
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    00 26/03/2010 08:49
    sulla forza siamo tutti d'accordo sull'eleganza ne ha quanta un ippopotamo zoppo ;)

    Io ho una miriade di Shamo purissimi e non lo sapevo....
    si che lo sapevi ...te l'ho detto sempre poi quando ti uscirà uno shamo questi li butterai ...... e baserai su quello il tuo allevamento
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    davide_13
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    00 26/03/2010 19:09
    ha ha ha,forse ho esagerato con la eleganza,visto che non si può giudicare da una foto.Bisognerebbe vederlo in movimento.
    Simone lo sai che a noi ci piace il vero shamo originale.Bisognerebbe fare come per il pitt adba funzionale e ukc per la mania di grandezza che abbiamo noi umani.Come abbiamo già rovinato una miriade di razze,guarda cosa abbiamo fatto al bulldog.(sempre basandomi su i cani)

    Almeno premiare il combattente con il fisico più funzionale possibile e il carattere non si può sapere quindi AMEN.Poi la moda dici che deve avere la coda da maialino e tutti lo fanno.Noi umani siamo capaci solo di rovinare un animale forgiato negli anni per essere il migliore,solo perchè la moda dice:deve essere così.........deve fare così.......e deve camminare così.............
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    00 26/03/2010 19:53
    Eccolo!!!!!
    davide_13, 26/03/2010 19.09:

    ...Poi la moda dici che deve avere la coda da maialino e tutti lo fanno.


    Davide, sai, quasi quasi... seleziono il pollo con la coda a maialino!
    Si, mi piace, grazie per l'idea!
    Eccolo!!!!!


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    davide_13
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    00 26/03/2010 20:05
    apparte gli scherzi bello!
  • blackgame
    00 26/03/2010 23:07
    Re:
    davide_13, 26/03/2010 19.09:

    ha ha ha,forse ho esagerato con la eleganza,visto che non si può giudicare da una foto.Bisognerebbe vederlo in movimento.
    Simone lo sai che a noi ci piace il vero shamo originale.Bisognerebbe fare come per il pitt adba funzionale e ukc per la mania di grandezza che abbiamo noi umani.Come abbiamo già rovinato una miriade di razze,guarda cosa abbiamo fatto al bulldog.(sempre basandomi su i cani)

    Almeno premiare il combattente con il fisico più funzionale possibile e il carattere non si può sapere quindi AMEN.Poi la moda dici che deve avere la coda da maialino e tutti lo fanno.Noi umani siamo capaci solo di rovinare un animale forgiato negli anni per essere il migliore,solo perchè la moda dice:deve essere così.........deve fare così.......e deve camminare così.............



    [SM=g7372] [SM=x1650010]

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    00 27/03/2010 09:08
    sono sempre punti di vista visto che per la maggior parte delle persone che allevano shamo in europa l'eleganza è nel tipo opposto a quello da lavoro
    consolatevi che "potrebbero" essere forti ma eleganti sono rari perchè come dite voi riunire la bellezza con la potenza è difficilissimo.
    io però sono dell'idea che è meglio avere un signor shamo che vince contro un signor shamo piuttosto che una cassapanca tagliata che vince contro qualsiasi altro gallo ;)

    davide ci sono dei pit adba in canada di 35 kg che sono da far cascare gli occhi da quanto sono belli e funzionali basta fare una selezione giusta e mirata [SM=g7349]

    [Modificato da O.shamo 27/03/2010 09:13]
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    davide_13
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    00 27/03/2010 12:55
    hai ragione anche tu qua si guarda molto la bellezza estetica,anche se a me piace molto di più la bellezza funzionale/estetica.Sono punti di vista è vero.

    Un pit funzionale adba non deve superare i 28 kg e siamo al limite della funzionalità,perchè dopo quel peso non può gareggiare per ore.L'unici pesanti ma funzionali sempre dentro ai 28 kg sono Mayday,gli altri spacciati per old family red nose(presenti in piccolissime percentuali in qualche pit)di 35/40 kg non valgono niente.

    Che sia un pit o un gallo,non è detto perchè pesa di più e il migliore stiamo andando fuori strada.Io ho un pit old type di 16 kg Gran champion di bellezza.Un mostro atletico e forza, è solo 16 kg,nella sua categoria è un piccolo campione.
    [Modificato da davide_13 27/03/2010 13:10]
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    _gianluca88_
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    00 27/03/2010 13:52
    Chi sa se il carattere combattivo si trasmette anche ai padroni di questi animali?!?!? [SM=g7352]

    Ogni volta che si apre una discussione sugli shamo loro si "uccidono", come farebbero i loro polli se si aprissero le gabbie............
    [SM=g7350] [SM=g7350] [SM=g7350]
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    Daniele Santoni
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    00 27/03/2010 14:39
    Non riesco a capire come mai ancora rimane la errata convinzione che un animale funzionale è "brutto" mentre quello "bello" deve essere inutile.

    Le competizioni tra galli (come quelle dei cani) sono regolamentate severamente tramite il controllo del peso. I due contendenti devono avere un peso simile (tollerato uno scarto di 100 grammi) e, in molti paesi, anche l'altezza dei due animali deve essere identica.

    Quindi un gallo di 5 Kg affronterà solo un altro gallo dello stesso peso... mentre uno di 2 kg si scontrerà con un altro da 2 kg.

    Un gallo "scatola" basso e pesante è perfettamente inutile.

    Questo è uno Shamo puro (fotografato in Giappone) da lavoro. La sua eleganza e costruzione sono di gran lunga migliori di ogni Shamo da show che si può incontrare in Europa.



    P.S. ADBA di 35 kg funzionali esistono soltanto sui giornali destinati a vendere i cuccioli degli allevatori... la realtà è tutta altra cosa.

    Benedizioni
    [Modificato da Daniele Santoni 27/03/2010 15:42]


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    davide_13
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    00 27/03/2010 17:42
    questo è molto bello,niente da dire.Ha qualche difetto rispetto lo standard,ma chi se ne frega?Noi vogliamo preservare il vero shamo non la caricatura dello standard.
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    Daniele Santoni
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    00 27/03/2010 20:06
    Ciao Davide io mi taglierei un dito del piede per avere questo Shamo... e non lo dico tanto per dire.


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    davide_13
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    00 27/03/2010 20:21
    confermo!
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    ALESSANDRO.shamo
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    00 27/03/2010 21:06
    Re:
    Daniele Santoni, 27/03/2010 20.06:

    Ciao Davide io mi taglierei un dito del piede per avere questo Shamo... e non lo dico tanto per dire.



    Dani io per quello pure quello di una mano [SM=g7348]

  • blackgame
    00 28/03/2010 17:13
    Un vero spettacolo!
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    00 28/03/2010 19:12
    belli!!!!!!
    andre 92
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    O.shamo
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    00 29/03/2010 10:05
    siete fuori strada per animale grande funzionale si intende sempre con avversario pari peso non è che se metti un gallo o un cane più grande con uno più piccolo vince il più grande
    per pit funzionale adba di 30 e passa kg intendevo che è un cane di quella mole funzionale perchè costruito per quello rispetto ad un altro cane qualsiasi di 30 e passa kg non funzionale .
    poi lo so anche io che i piccoli sono i migliori i miei pit ad esempio non hanno mai superato i 20 kg
    per quanto riguarda i belli e funzionali siete voi che siete mal messi perchè il carattere vi porta fuori standard portando avanti solo i più forti ,io cerco SOLO il bello e funzionale nello shamo
    ma vi ho detto il tempo mi darà ragione anche nei vostri box tra qualche anno spariranno le cassapanche e ci saranno solo quelli reputati belli da tutti quelli che quando li posti riscontreranno maggior successo
    proprio bello da show quello shamo la coda si potrebbe usare per attaccarci e asciugarci le mutande ........
    ecco uno shamo top da show anche se magari potrebbe essere nato da linee di lavoro

    per questo secondo me vale la pena mozzarsi qualcosa
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    Daniele Santoni
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    00 29/03/2010 11:23
    Il gallo è molto bello Simone e proviene da Brusselman... ma i soggetti di questa linea utilizzati nel lavoro in Francia, Spagna, ecc, cioè dove è legale farlo, si sono dimostarti di scarso valore perchè troppo lenti, statici e senza tecnica lavorativa.

    Purtroppo se alla selezione dei caratteri estetici non si attua anche una per quelli primari si arriva, da un punto di vista zootecnico, ad un vicolo cieco.

    Bless

    P.S. Strutturalmente poi è inferiore allo Shamo Giapponese puro, e questo si vede ad occhio nudo.
    [Modificato da Daniele Santoni 29/03/2010 11:26]


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    O.shamo
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    00 29/03/2010 12:22
    infatti io non faccio lavoro..........
    e neanche mi interessa che un soggetto come questo vinca nel ring ,l'importante è che non scappi e si batta
    ma se un giorno avessi tutti i soggetti come questo omogenei nei miei box avrei raggiuto quello che mi sono prefissato .
    che sia inferiore è una cosa sempre soggettiva io personalmente non ho mai visto in show un gallo di questo livello
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    Daniele Santoni
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    00 29/03/2010 13:26
    Nessuno di noi fa lavoro amico mio ma sapere che i miei soggetti provengono da una linea non completa mi toglierebbe buona parte della gioia nel godermeli liberi sul mio prato... è come avere una Ferrari sapendo che è senza motore: bella rimane bella ma non è più una Ferrari.


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    Stramonio
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    00 29/03/2010 14:48
    Re:
    Daniele Santoni, 29/03/2010 13.26:

    Nessuno di noi fa lavoro amico mio ma sapere che i miei soggetti provengono da una linea non completa mi toglierebbe buona parte della gioia nel godermeli liberi sul mio prato... è come avere una Ferrari sapendo che è senza motore: bella rimane bella ma non è più una Ferrari.




    Pero' nemmeno avere un motore Ferrari montato su una Duna togli grandi soddisfazioni..... [SM=x1650009]





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    Daniele Santoni
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    00 29/03/2010 15:02
    Solo una domanda: il gallo Giapponese della seconda foto secondo te non è tipico per la sua razza? Veramente gli preferisci l'ultimo?

    Ed anche se preferisci quel gallo puoi in tutta onestà dire che come soggetto è fuori standard?

    Ti premetto che non sono galli nostri o presenti in Italia, quindi possiamo parlarne senza "campanilismi".

    Un brutto Shamo (cioè una Duna) va scartato dalla riproduzione se vogliamo produrre degli Shamo... ma avere un bel gallo che anche è costruito bene (funzionale) credo sia più completo come discorso.

    Bless

    [Modificato da Daniele Santoni 29/03/2010 15:04]


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