perchè le nomenclature si devono avvicinare ai codici genetici

Ciò che abbiamo sono creazioni frutto di studio genetico e per continuare a creare e /o selezionare è fondamentale la conoscenza della genetica ma soprattutto diminuire le distanze fra nomenclature hobbistiche e nomenclature genetiche affinchè i principianti possano avere facilitazioni.

un esempio chiave
pensiamo a quella che noi chiamiamo porcellana, definita dai tedeschi in modo preciso MILLEFIORI ISABELLA

la porcellana e' una millefiori a tutti gli effetti..in particolare una millefiori oro con il gene lav che ha trasformato il colore di fondo oro in crema..la struttura del millefiori permane..se notate la penna crema ha goccia blu con punta bianca

millefiori oro: fondo oro, goccia nera con punta bianca

millefiori limone: fondo limone, goccia nera punta bianca ecc


perchè è importante classificare allo stesso modo determinate nomenclature

perchè sapere che una porcellana è una millefiori isabella porta nn solo a determinate creazioni ma anche a ricostituire dei ceppi senza che gli allevatori pensino di fare pasticci e soprattutto senza che aspettino di tornare in germania o fare viaggi lontani, vivendo in questo modo una avicoltura attiva fatta di accoppiamenti e incroci di colore.

Un ulteriore stimolo alla genetca

MILLEFIORI ORO X MILEFIORI ISABELLA (o porcellana)
un genitore da un gene picchiettato, l'altro un gene picchiettato con diluitore (millefiori isabella ha il diluitore lav)
quindi i pulcini avranno 2 geni per il picchiettato e 1 diluitore (lav)
i geni recessivi (millefiori) con 2 copie vengono visualizzati, otterrete quindi comunque un millefiori

millefiori isabella x grigioperla
qui viceversa i pulcini avranno 2 geni per il lav (avendo il millefiori isabela il gene lav che diluisce l'oro in crema) e viceversa uno per il picchiettato, quindi otterrete tutti pulcini lavanda, portatori poi di picchiettato, che è fra i geni del millefiori.

Exactely :-)

In a more genetic way with word explanations, the interpretation of a genetic-code you can do as follow for example in "millefiori lemone" is : eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo ig/ig. :

The "hobbyname" should contain the most particular recognition points, it must be logic and in agreement with the concerned genetic-code.
To can call a "design-coloration", for example millefiori, we need to can notice black+red+white at the same time, diluted or not.
- "millefiori lemone" is the authentic millefiori but the red-pigment is diluted with the gene "ig/ig" which is called lemone
The name should refer in the first case to the "design" (here millefiori = mottled = mo/mo) that immediately strike the eye, completed with the "tune" (here lemone = inhibitor of gold = ig/ig) on which the coloration is adapted.

The genetic-code of the "millefiori lemone" is : eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo ig/ig.
By knowing the basic genetic-rules this code can tell us much.

- "eb/eb" : every chicken have 1 of the possibilities of the E-locus (all start with the letter "e"). This E-gene have different alleles, the original and 4 mutants by which are determinate the ground-colours. In our example it is "eb/eb", since it is not written with a Capital letter it means it is a recessive gene that need is both alleles identical (= homozygote) to be effective. It is not written with a "+" behind so it is not the original gene but a mutation.

- "s+/s+*s+/-" : every ground-colour is based on 1 of the possibilities of the S-locus (all start with the letter "s"). This S-gene is sex-linked, this means a cock have always 2 alleles s+/s+ = gold, identical (= homozygote) (is written with a "+" behind = the original gene), he can also be S/S = Silver, identical (= homozygote) he can also be S/s+ = Golden, not identical (= heterozygote) (S = Silver is written with a capital letter this means it is Dominant over is original s+ = gold). Hens have only 1 allel s+/- = gold (= hemizygote), or she can be S/- = Silver. A hen is always pure for a sex-linked coloration-gene.

- "Co/Co" : this Dominant gene give the "restriction" it is called "Columbia" a pigment-restrictor.

- "mo/mo" : this recessive gene give the "design" it is called "mottled" it act first as blocker of all pigment production after it product black-pigment and finally it product red-pigment.

- "ig/ig" : this is recessive gene give the "tune" it is called "inhibitor of gold" or more popular "lemon" a dilutor of red-pigment.

Rachele, sono d'accordo con te, ma proprio perché sarebbe opportuno rimanere fedeli al codice genetico, mi spieghi che senso hanno termini come Millefiori e Isabella? Non sono anche questi nomi di fantasia? Io capisco ancora il termine millefiori, dal momento che il soggetto assume una colorazione che potrebbe ricordare un prato fiorito (che romantico!)... Ma Isabella proprio non mi dice niente, anzi è un termine che potrebbe confondere le idee. Ci sono colori come il nero, il rosso, il bianco, il blu, il grigioperla: perché tirare fuori ISABELLA, che mi fa venire in mente una mia grassa compagna delle elementari? :-)

Rachele1, 26-8-2011 9:41:

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MILLEFIORI ORO X MILEFIORI ISABELLA (o porcellana)
un genitore da un gene picchiettato, l'altro un gene picchiettato con diluitore (millefiori isabella ha il diluitore lav)
quindi i pulcini avranno 2 geni per il picchiettato e 1 diluitore (lav)
i geni recessivi (millefiori) con 2 copie vengono visualizzati, otterrete quindi comunque un millefiori

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"millefiori" : eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo X "millefiori Isabella" : eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo lav/lav = "millefiori" : eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo Lav+/lav

Rachele1, 26-8-2011 9:41:

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millefiori isabella x grigioperla
qui viceversa i pulcini avranno 2 geni per il lav (avendo il millefiori isabela il gene lav che diluisce l'oro in crema) e viceversa uno per il picchiettato, quindi otterrete tutti pulcini lavanda, portatori poi di picchiettato, che è fra i geni del millefiori.

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"millefiori Isabella" : eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo lav/lav X "grigioperla" : E/E s+/s+*s+/- lav/lav = "grigioperla" : E/eb s+/s+*s+/- Co/co+ Mo+/mo lav/lav

cliveclive, 26-8-2011 10:14:

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Rachele, sono d'accordo con te, ma proprio perché sarebbe opportuno rimanere fedeli al codice genetico, mi spieghi che senso hanno termini come Millefiori e Isabella? Non sono anche questi nomi di fantasia? Io capisco ancora il termine millefiori, dal momento che il soggetto assume una colorazione che potrebbe ricordare un prato fiorito (che romantico!)... Ma Isabella proprio non mi dice niente, anzi è un termine che potrebbe confondere le idee. Ci sono colori come il nero, il rosso, il bianco, il blu, il grigioperla: perché tirare fuori ISABELLA, che mi fa venire in mente una mia grassa compagna delle elementari? :-)

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Ciao Carlo,

the word "Isabella" for a coloration comes from the Austria queen Isabella.
She loved horses. So the Spaniards (from where she was originaly) created for her (because their princes had nostalgia) a special subtile colored horse which they named after her.
That coloration of the horse is much similar to what we now see in or chickens the "Isabella": a dilution of a partridge colored chicken (that contain black,red,white) with lavender.

che romantico hé :-)

Ciao danny,
sì, lo sapevo... Però non ha comunque senso. Sarebbe più coerente chiamarli AZZURRI ;-)
Secondo me anche quell'Isabella austriaca comunque era grassa :-)

cliveclive, 26-8-2011 10:57:

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Ciao danny,
sì, lo sapevo... Però non ha comunque senso. Sarebbe più coerente chiamarli AZZURRI ;-)
Secondo me anche quell'Isabella austriaca comunque era grassa :-)

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hahaha yes maybe she was fat, but you are a diplomat and a good ambassador for your country, "millefiori azzurri", I like it ;-)

si infatti hai ragione, isabella confonde le idee..è quello adottato da germania, america, francia ecc..probabilmente sarebbe opportuno fare come le altre millefiori, ovvero indicare il colore di fondo che è crema..poi c'è la "goccia" celeste con punta bianca



probabilmente il nome più appropriato è millefiori porcellana (dato che la porcellana spesso è un bianco sporco) o millefiori crema.

millefiori: in realtà di fiori ce ne sono solo 3 :-), anche qui è un nome hobbistico.

In theory the genetic-name and genetic-code are :
-black patterned lemon/cream millefleur = eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo ig/ig
-lavender patterned lemon/cream millefleur = eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo ig/ig lav/lav
-lavender patterned porcelain = eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo lav/lav
remarke the differences ! Not confuse cream/lemon (ig/ig) with lavender (lav/lav).
- "ig/ig" dilute ONLY red-pigment NOT black-pigment.
- "lav/lav" dilute red- AND black-pigment.


My way to analyse :
- on the chest NO "salmon-red" = not e+/e+
- on the wing a triangle = because it is not e+/e+ it is eb/eb
- that triangle is red (diluted) = s+/s+*s+/-
- the tail is diluted to lavender = lav/lav
- the "pattern" is mottled so we need Co/Co and mo/mo
all together we become : eb/eb s+/s+*s+/- Co/Co mo/mo lav/lav = lavender patterned porcelain or in hobby-name "millefiori isabel"

cliveclive, 26/08/2011 10.14:

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Rachele, sono d'accordo con te, ma proprio perché sarebbe opportuno rimanere fedeli al codice genetico, mi spieghi che senso hanno termini come Millefiori e Isabella? Non sono anche questi nomi di fantasia? Io capisco ancora il termine millefiori, dal momento che il soggetto assume una colorazione che potrebbe ricordare un prato fiorito (che romantico!)... Ma Isabella proprio non mi dice niente, anzi è un termine che potrebbe confondere le idee. Ci sono colori come il nero, il rosso, il bianco, il blu, il grigioperla: perché tirare fuori ISABELLA, che mi fa venire in mente una mia grassa compagna delle elementari? :-)

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Perché Millefiori che so io "Franco".."Mario" o "Oreste" non sarebbe più carino di Isabella, anche se grassa e per niente bella..
Dai.. in qualche modo toccherà pure chiamarlo..
L'essenziale é adottare una base comune che faccia comprendere, anche tra pese e paese.. faremmo tutti capo all'Entente Européenne d'altra parte..Sembra impossibile che non si riesca a mettesi d'accordo neppure su questo.

Io mi mettesi d'accordo su tue questo