cocincina nana

ciao a tutti da poco mi diletto ad allevare avicoli di razza...ho acquistato una femmina e un maschio di cocincina nana e volevo sapere che difetti anno...sicuramente la colorazione è sbagliata...
quindi vi chiedo di dirmi tutti i difetti che hanno e eventualmente se vale la pena farle riprodurre...
grazie in anticipo

scusate vi chiedo di aspettare qualche giorno perchè le foto le avevo sull' altro computer e si è rotto..

comunque la femmina mi hanno detto che è sparviero ma guardando le foto sul forum mi sono accorto che è barrata ma con tonalita sul grigio chiaro chiaro...che colorazione potrebbe essere

finalmente posso mettere le foto

femmina

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maschio

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ciao,
la colorazione non è affatto sbagliata..la gallina è un buonissimo soggetto di colorazione SPARVIERO GRIGIO PERLA (tra l'altro colorazione neanche troppo diffusa)
Il gallo e di colorazione GRIGIO PERLA con un grosso problema di colore: presenta molto giallo nel piumaggio.
ma questo è dato da diversi fattori , potrebbe quindi essere anche un buon riproduttore.
il gallo è un pò meno valido rispetto alla gallina se guardiamo la forma.
Se incroci la gallina con il gallo potresti anche ottenere qualcosa di buono, magari non nel primo anno ma , con il lavoro, nelle generazioni successive
ciao

Ciao Simone ma il gallo non è della colorazione porcellana (o isabella)?

grazie simcep...ma i figli come saranno,intendo il colore, perchè se mi dici che è rara la colorazione mi piacerebbe portare avanti quella della femmina

ciao Tunde,
così a distanza potrebbe sembrare...il fatto è che si vedono molti soggetti grigio perla con questa brutta caratteristica. un giallo eccessivo su mantellina e lanceolate ma non hanno niente del porcellana. Anzi ti dirò , personalmente non ho mai visto la cocincina nana porcellana bensì abbiamo invece la perniciata a maglie isabella (o perniciata a maglie porcellana , chiamala come vuoi). Quest' ultima colorazione osservandola da lontano o in foto sembrerebbe come il gallo postato ma osservandola da vicino si può notare il classico disegno di un perniciato a maglie...
Ale fattelo spiegare da Tunde cosa esce da GRIGIO PERLA X SPARVIERO GRIGIO PERLA....lei è più pratica di me..

Da grigio perla x sparviero grigio perla (se colorazioni pure) esce sparviero grigio perla. Non so Simone, a me sembra proprio porcellana. Mica è così difficile ottenerla, basta che al posto del nero ci sia perniciata. (Devo però aggiungere che dal vivo non ho mai visto polli di quella colorazione ma solo in foto!)

grazie tunde....cosa dici se tengo questi 2 per riproduttori per l'anno prossimo e poi i loro figli gli accoppio tra di loro?mi piacerebbe avere bei soggetti sparviero grigio perla...oppure mi conviene fare il figlio di questi 2 per la madre?
consigliami tu

Se vuoi gli sparviero grigio perla, tieniti un galletto, figlio di questi due che hai, e riaccoppialo con la mamma. La metà dei soggetti dovrebbe nascere della colorazione che vuoi, cioè sparviero grigio perla.

Ale potresti fare una foto alla spalla del gallo , io ho lo stesso dubbio di Tunde

si ma deve essere una foto ravvicinata del dorso altrimenti non vediamo...Andrea ma i tuoi sono perniciati vero?...hai fatto caso però che anche in Olanda c'erano i grigio perla con questo colore? Inoltre sul forum già diverse volte sono stati postati galli di questo colore e mai galline, proprio perchè la gallina non assume questo tipo di colorazione (cioè non mette il giallo).

Simone, non ho capito se ti interessi vedere una cocincina grigioperla... In caso fosse così, questa è una femmina che mi era nata tre anni fa da uova inglesi. A parte la forma, criticabile, il colore è esattamente il grigioperla.
Purtroppo non ho mai avuto galli di questo colore, anche se mi pare che il galletto postato da Ale sia effettivamente un grigioperla con il difetto del giallo e non un porcellana, se per porcellana intendiamo il millefiori diluito dal gene Lav.

Sempre rimanendo sul grigioperla, questa è una famiglia di nane calzate grigioperla: si può notare come nei maschi il giallo del camaglio sia più o meno evidente e tra l'altro aumenta con l'età:

E' vero c'è grigioperla e grigioperla, dipende dalla razza, nonchè ceppo, le femmine è difficile abbiano difetti di colorazione paglierina su mantellina, i maschi è più facile, anche sulle lanceolate.

Quel gallo fosse grigioperla è particolarmente difettato, non ho esperienza sulla grigioperla della cocincina, quindi non mi sento di esprimere un parere, potrebbero esistere grigioperla anche con livelli in quel modo.

Tunde scusa ma da gp x gp sparviero non escono in prima generazione solo gp?


grigioperla x grigioperla sparviero:
i genitori danno 2 copie per il diluitore (grigioperla) , uno da il grigioperla senza disegno, l'altro da il grigioperla con il disegno..quindi saranno fenotipicamente grigioperla, portatori però del disegno sparviero?

cioè questo ad esempio è ciò che accade se incroci un millefiori porcellana o millefiori grigioperla (che ha il gene lav) con il lavanda o grigioperla.
Un genitore da disegno con diluitore, l'altro solo diluitore..i figli hanno quindi 2 geni per il lav (necessari perchè un gene recessivo sia visualizzato e lav è recessivo) e quindi sono fenotipicamente lav però con 1 copia del gene per il picchiettato (il millefiori è un mottled/pied) quindi diventano portatori del picchiettato (che è recessivo).

il disegno sparviero non è recessivo?

Ale mi potresti postare anche in seguito una foto ravvicinata della femmina!
Grazie ciao

18ale, 2-10-2011 16:35:

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This cock have NOT as ground-color (one of the genes of the E-locus) "E/E" as uni-color grigioperla should have : E/E lav/lav.
He show much red-pigment diluted by the gene lavender so he have probebly as ground-color "e+/e+" or "eb/eb" with lavender lav/lav.

About crossing grigioperla with grigioperla Sparviero.
A pure (uni-color) grigioperla should be E/E lav/lav (shows NO red-pigment)
A pure (design) grigioperla Sparviero should be E/E lav/lav B/B or B/b+ (males) or B/- (females), (also here NO red-pigment is showed).
As you can see both have the same ground-color "E/E" so here no problem for doing a cross because the ground-color will stay "pure" (E/E).
Both have the diluting gene lavender (which is recessive) "pure" (lav/lav) so here also no problem to cross them all descendants will show grigioperla.
The only difference is on the B-locus (which is Dominant and Sex-linked).
Just make the mathematical calculation and you will see the result.
The example that was given male grigioperla E/E lav/lav X a female grigioperla Sparviero E/E lav/lav B/- will result in all males grigioperla Sparviero E/E lav/lav B/b+ and all females grigioperla E/E lav/lav b+/-

The problem with the animals showed in the photos is that they are NOT pure (for one or an other gene) !
The result of crossing these animals is NOT predictable (because to many possible variations) !!
A crossing will give the result of the genotype and not of the phenotype !!

ah grazie danny, allora ok lo sparviero non essedo recessivo (oltre ad essere legato al sesso) da risultati differenti.

cliveclive, 04/10/2011 00.44:

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Simone, non ho capito se ti interessi vedere una cocincina grigioperla... In caso fosse così, questa è una femmina che mi era nata tre anni fa da uova inglesi. A parte la forma, criticabile, il colore è esattamente il grigioperla.
Purtroppo non ho mai avuto galli di questo colore, anche se mi pare che il galletto postato da Ale sia effettivamente un grigioperla con il difetto del giallo e non un porcellana, se per porcellana intendiamo il millefiori diluito dal gene Lav.

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no mi riferivo a galline porcellana nella razza cocincina nana...sono sempre stati postati tanti galli come quello di Ale pensando che siano porcellana e mai le femmine, per questo penso che sia più facile che siano galli grigio perla fortemente difettosi per via dei riflessi paglierini...ho visto inoltre dal vivo molti soggetti grigio perla con queste caratteristiche

Sì, come dice Danny, se la femmina è gp sparviero e il maschio gp, tutte le femmine saranno gp e i maschi gp sparviero, in quanto alle femmine la mamma da il cromosoma W (e non quello Z che contiene il gene sparviero), io ho incrociato al contrario cioè maschio gp sparviero con femmina gp, in quel caso tutti i piccoli escono gp sparviero (ma i maschi saranno troppo chiari perchè hanno un solo allele dello sparviero). Come dice Danny, sparviero è dominante....

x Tunde i maschi con un solo gene sparviero sono più scuri di quelli omozigoti , x Simone si i miei sono perniciati a maglie con il gene "lav" la denominazione se non sbaglio è "isabella"

Sì, infatti, è il contrario, sto facendo pasticci :-) ... Con un gene sparviero sono scuri come le femmine (che ne possono avere solo uno) e con due più chiari :-)

-the gene lavender become visible the effect when in double doses "lav/lav".
-the gen lavender is the only red- and black-pigment deluting gene at the same time.
-when the ground-color of the chicken in question is pure "E/E" than only black (should) be visible in the phenotype, when that ground-color is unpure E/ER, E/eWh, E/eb, E/e+ than red-pigment can come to the surface, when the ground-color is ER/ER or eWh/eWh or eb/eb or e+/e+ than we not have an uni-color but a duo-color (red- and black-pigment).
-when you can see at the same time red- and black-pigment diluted by that gene lavender "lav/lav" than here the hobby-name "isabella" is given to it ! (when also the gene Co/Co and mo/mo is present together with the diluting gene lav/lav than you Italians give it the hobby-name "porcellane").