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L'ALLEVAMENTO E' PASSIONE, LA SELEZIONE E' ARTE, solo la conoscenza e l'esperienza fanno i veri campioni
 
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Shamo

Ultimo Aggiornamento: 15/04/2009 17:08
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13/04/2009 11:16
 
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Re: Re: Re:
Hitman (Maurizio), 13/04/2009 11.09:




In Francia non mettono protezioni, anzi spesso mettono gli speroni d'acciaio. Il risultato è piuttosto cruento...




Da quel poco che so' io, invece e' propio tutto al contrario.
Sono dotati di protezioni sia agli speroni che al becco e a volte mettono perfino un cappuccio per proteggere la testa.
Cmq ribadisco la mia inesperienza e sicuramente tu ne saprai certamente di piu'.......





13/04/2009 11:56
 
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Cerco di fare un po di chiarezza.

In Francia esistono dei gallodromi autorizzati, dove, legalmente, è possibile far combattere i galli.

In questi gallodromi non è però permesso scommettere, anche se le "puntate" tra gli allevatori stessi sono tollerate.

I combattimenti organizzati sono di tre tipi:

A) Utilizzando razze Bankivoidi o loro incroci con Orientali applicando le lame agli speroni. Inutile dire che gli uccelli si feriscono malamente, ed un 30 - 40% muore durante il combattimento. Non considero sportivo ne interessante questo uso degli animali... ma non sta a me giudicare le tradizioni di altri paesi.

B) Utilizzando razze orientali con i loro speroni naturali. Gli uccelli si feriscono ma la percentuale della mortalità durante i combattimenti è del 2 o 3 %, quindi quasi nulla.

C) Una piccola parte degli appassionati e degli allevatori gareggia nell Cock Boxing, cioè la box dei galli, competizione che si svolge applicando delle protezioni di plastica rigide alle zampe dei galli. In questo modo sono evitate le ferite piu gravi.

L'uso dei parabecchi è limitato all'addestramento dei galli per partecipare a queste competizioni, ma non viene utilizzato nelle competizioni stesse.




Combattimento con gli speroni naturali (Turchia 2009)



Cock Boxing (Francia 2008)


13/04/2009 12:25
 
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Ho sentito dire da qualcuno che non ricordo più chi fosse, che provare la tempra di un soggetto; non è per niente difficile.
Allora dunque, mi diceva quella persona che occorre mettere in competizione due soggetti di peso equivalente, possibilmente di una stessa razza, quando ancora non hanno gli speroni, oppure con le protezioni. Il risultato è che non si arrecano alcun danno, e potremmo definire questa pratica simile al campo di addestramento dei cani da difesa.
Infatti il soggetto che ha modo di provare il suo carattere, assume quella sicurezza che ogni animale dotato di buona linea di sngue deve avere in tutte le selezioni zootecniche. Ben sanno quanti allevano e non, che animali equilibrati e psicologicamente stabili, sono una garanzia indispensabile, per non fare che capitino dei pasticci anche in ordine alla sicurezza delle persone.
Giusto? [SM=g7349]
13/04/2009 12:28
 
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Re:
Daniele Santoni, 13/04/2009 11.56:

Cerco di fare un po di chiarezza.

In Francia esistono dei gallodromi autorizzati, dove, legalmente, è possibile far combattere i galli.

In questi gallodromi non è però permesso scommettere, anche se le "puntate" tra gli allevatori stessi sono tollerate.

I combattimenti organizzati sono di tre tipi:

A) Utilizzando razze Bankivoidi o loro incroci con Orientali applicando le lame agli speroni. Inutile dire che gli uccelli si feriscono malamente, ed un 30 - 40% muore durante il combattimento. Non considero sportivo ne interessante questo uso degli animali... ma non sta a me giudicare le tradizioni di altri paesi.

B) Utilizzando razze orientali con i loro speroni naturali. Gli uccelli si feriscono ma la percentuale della mortalità durante i combattimenti è del 2 o 3 %, quindi quasi nulla.

C) Una piccola parte degli appassionati e degli allevatori gareggia nell Cock Boxing, cioè la box dei galli, competizione che si svolge applicando delle protezioni di plastica rigide alle zampe dei galli. In questo modo sono evitate le ferite piu gravi.

L'uso dei parabecchi è limitato all'addestramento dei galli per partecipare a queste competizioni, ma non viene utilizzato nelle competizioni stesse.




Combattimento con gli speroni naturali (Turchia 2009)



Cock Boxing (Francia 2008)




Esattamente! [SM=x1650010]
13/04/2009 13:18
 
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molto interessante! in Francia non pensavo così vicino a noi.Che razze vengono usate?
13/04/2009 19:40
 
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Tutte quelle selezionate per il lavoro.


13/04/2009 19:57
 
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Arrivati a questo punto della discussione la mi adomanda e' questa:
nessuno in Italia a provato a portare avanti un discorso di competizioni ?
Magari con regole rigide e controllate, magari senza scommesse, magari con protezioni sicure.
A questo punto sarebbe interessante parlare di lavoro e non di code e creste.......




13/04/2009 23:04
 
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Per il nostro paese è molto difficile cercare di effettuare un discorso serio sulle razze asiatiche. Si è parlato di fondare una Associazione che si occupi della salvaguardia delle razze da lavoro. Questa Associazione potrebbe organizzare delle prove caratteriali, come oggi si possono effettuare legalmente per i cani da caccia... sarebbero dei test di attitudine naturale incruenti, applicando le protezioni al becco ed agli speroni. Ma la maggior parte degli allevatori Italiani ha una forte remora ad aprire un discorso del genere, anche per paura (reale) di una successiva persecuzione da parte delle associazioni animaliste e delle autorità dello stato da loro manovrate. In pratica si aprirebbe una caccia alle streghe!

Saluti


13/04/2009 23:07
 
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per capire è usato in francia viene usato,di sicuro shamoidi e altre razze tipo?
13/04/2009 23:16
 
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Piu lo guardo e piu mi piace questo gallo! ha un nonsocchè! mi piace come porta le ali e come cammina fiero.

p.s.
ho visto un filmato su youtube dove un ragazzo addestrava i suoi galli con un panno rosso, lo agitava e questi lo attaccavano....puo' essere un modo per iniziare a valutarne il carattere.

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14/04/2009 06:20
 
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Re:
horoz, 12/04/2009 19.51:

Caro Andrea, hai proprio ragione [SM=x1650009]

/\/\//\/\/\//\/\/\/\//\/\/
Per non farla lunga, io propendo per il concetto esperesso da O.Shamo in altra discussione.
Sintetizzo e spero di aver capito il suo pensiero.
La selezione si deve muovere necessariamente su due binari, l'aspetto morfologico e quello caratteriale.
il complemento di queste due componenti, rendono utile il lavoro di selezione e allevamento di questi animali. Perseguire un solo obbiettivo dei due citati, comporta l'allontanamento da quello che generalmente si chiama "standard" che "dovrebbe" (?) essere il testo sacro di ogni razza che si voglia definire tale.

Personalmente, penso che non basti essere figlio di campioni x esserlo a sua volta. Così come i figli di varenne; non saranno per forza dei campioni. Ma si spera che possa trasmettere alcune caratteristiche alla progenie, senza alcuna garanzia di riuscita.
Se infine si pensa che lo stasso Varenne fu ceduto per qualcosa come "7 milioni di lire" la dice lunga sulla possibilità di capire il potenziale di un animale, solo dal pedigree. [SM=g7341]



buon intervento.
di varenne se ne ha uno su un miliardo perchè un soggetto deve appunto riunire le 2 cose fondamentali per essere un campione e cioà quello che c'è dentro la testa e la struttura che deve essere perfetta e funzionale e con le misure giuste .
un varenne costruito cosi perfettamente , con l'angolazioni dell'anteriore e del posteriore perfetti gli appiombi perfetti e una perfetta incollatura sarebbe stato un perfetto brucatore d'erba e basta se la testa non gli avesse detto che doveva dominare su tutti in gara e viceversa una buona testa su un corpo malfunzionale non va da nessuna parte .
quindi trovo di fondamentale importanza , soprattutto in paesi come i nostri dove anche lo show è molto praticato , avere un gallo che in un esemplare riunisca queste due cose e qualsiasi difetto ha la sua importanza . è inutile ritirare fuori il discorso piumaggio ,il colore di qualsiasi esso sia non è un difetto su questa razza quindi è inconsiderabile .
quello che non si capisce o si fa finta di non capire è che per avere un soggetto che riunisca queste due caratteristiche è una strada unica , si deve prima avere un soggetto perfettamente in standard e poi su questi lavorare sul carattere perchè altrimenti il contrario è i-m-p-o-s-s-i-b-i-l-e visto che per la selezione caratteriale andrebbero portati avanti soggetti più caratterialmente forti anche se hanno difetti evidenti (ed è proprio per quello che adesso stiamo messi bene nel complesso strutturale ma con animali disomogenei anche in mostra nei dettagli che alcuni giudicano di poco conto
provate a fare correre un cavallo con la coda o le orecchie di somaro magari vince pure ma sai le risate dei giudici agli show??
questo discorso cade inesorabilmente se si parla di paesi dove esiste solo il lavoro e quindi anche un cavallo con le orecchie di elefante potrebbe vincere e venire apprezzato come si sono viste forum qui sul forum

[Modificato da O.shamo 14/04/2009 11:40]
Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere

http://www.facebook.com/group.php?gid=59609298546&ref=mf

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14/04/2009 14:37
 
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Comunque resta il cane che si morde la coda....... Si gira attorno ma non riusciremo mai a tirar fuori un soggetto che abbia un carattere dominante, che vinca nelle gare di combattimento (visto che sono proibite) e che sia bello.
Prurtroppo, dal mio punto di vista, la ritengo una forte limitazione nell'allevamento di galli da combattimento che con il passare del tempo "limitera'" le tecniche degli stessi.





14/04/2009 16:12
 
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si arriverà si arriverà , a tutto si arriva ci vuole solo tempo certo che chi ha già la morfologia stà un passo avanti......
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14/04/2009 16:18
 
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Stramonio, in Italia possiamo solo allevare per passione, ma non per il temperamento. La nostra legge lo vieta! Quindi non perdiamo tempo in discussioni che lasciano il tempo che trovano... Fai come faccio io, che tengo i miei galli solo per conservare delle linee di sangue, senza preoccuparmi delle mode o dei risultati espositivi... Ti godrai la loro compagnia senza più preoccuparti di nulla!!!!!

Saluti
[Modificato da Daniele Santoni 15/04/2009 21:03]


15/04/2009 15:50
 
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Oh oh... rischio di riaprire una questione che pensavo fosse superata.
Io propendo a pensare che in Italia, "per fortuna" i combattimenti sono vietati.
Ripeto quanto detto sull'addestramento dei cani. L'addestramento serve a determinare le potenzialità di quell'animale, senza che necessariamente debba catturare un aggressore o altro.
Credo, che per quanto riguarda le varietà di galli chiamiamoli "marziali"? Verificarne le potenzialità "agonistichecaratteriali", sia una operazione necessaria, utile e da conservare con molta attenzione.
Il che si traduce che: per proseguire nella selezione anche caratteriale, non è necessario che questi animali si ammazzino o si feriscano più o meno seriamente.
15/04/2009 17:08
 
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Siamo tutti della stessa opinione, ma se pensi che gli animalisti vogliono far vietare anche le corse dei levrieri in campagna o le corse dei cavalli perchè "soffrono"... allora mi viene da pensare che siamo nella merda fino al collo!!!!

Saluti


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