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COCINCINA..passione per le razze avicole

pane come?

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    00 02/12/2010 21:28
    [SM=g7355]sto veramente in crisi.....il problema mio è che sono un fornaioooooo [SM=g7345] .......il pane c è lo" praticamente gratis.......ma certo se poi ho problemi [SM=g7364]
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    taccioka
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    00 02/12/2010 21:59
    frullalo e mischialo a soia e crusca inumidendolo un pò con acqua calda durante l'inverno.......quando avranno preso confidenza e appetito con il pastone potrai facilmente aggiungere integratori e vitamine che riterrai necessarie ...questo è il mio consiglio ....per le uova più o meno credo che siano frutto di leggende e tradizioni contadine...poche prive di fondamento scientifico.
  • wildfowl
    00 02/12/2010 22:21
    Sarebbe più utile che si provassero ad esprimere pareri più motivati sia per la contrarietà al pane, così come per la positività dell'utilizzo, magari con dei criteri scientifici e comprovati, senza per questo dovere aver acquisito un dottorato in nutrizione, alimentazione e razionamento animale.

    Io credo che nell'allevamento del pollo rurale e familiare, spesso vengono introdotti degli alimenti che non sarebbero ottimali per una dieta bilanciata e tali da suscitare performances produttive elevate, ma molti sarebbero allora i fattori da considerare se si volessero risultati di un certo livello: fattori ereditare sull'ovodeposizione, microambiente d'allevamento (temperatura, intensità luce, fotoperiodo, umidità relativa, ventilazione,..), stagionalità, età degli animali, sistema d'allevamento, stabulazione, stess fisiologico e associato a elementi comportamentali,...

    G.
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    constef
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    00 02/12/2010 23:15
    Re:
    constef, 02/12/2010 16.27:
    Anzitutto c'è da dire che la produttività maggiore o minore di un'ovaiola è subordinata al contenuto proteico della razione. Una razione povera di proteine porta non solo ad una minore produttività, ma anche alla deposizione di uova piccole.
    Il pane, come tutti sappiamo, contiene essenzialmente carboidrati, cioè glucidi, zuccheri. Se noi somministriamo pane alle nostre ovaiole non facciamo altro che sbilanciare il rapporto Proteine/Glucidi a favore di questi ultimi con conseguente calo delle ovodeposizioni.


    Sveglia!!!

    Stefano

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  • wildfowl
    00 02/12/2010 23:26
    I tuoi interventi non sono passati inosservati, non sentirti sempre nel mirino.

    Quale dottore agronomo credo ti sia espresso correttamente.

    Credo però ci fosse e ci sia ancora altro da aggiungere sul tema, alcune argomentazioni erano state espresse in modo un po' arbitrario.

    G.
    [Modificato da wildfowl 03/12/2010 00:02]
  • wildfowl
    00 03/12/2010 00:01
    La mia risposta è stata secca, ma tu non puoi dire alla gente di svegliarsi come se si fosse nati ieri.

    G.
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    constef
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    00 03/12/2010 00:22
    Quoto quello che hai scritto prima che tu abbia modificato meschinamente il tuo post "Ragazzo, i tuoi interventi non sono passati inosservati, non sentirti sempre nel mirino".

    Che fai ti rimangi le parole?
    Io non ho fatto altro che quotare quello che avevo scritto in precedenza e ci ho aggiunto "sveglia!!!" per ribadire lo stesso concetto senza voler offendere nel modo più assoluto nessuno. Perchè ci sono modi e modi di dire e scrivere le cose.
    "Ragazzo" lo accetto solo da persone che abbiano almeno il doppio della mia età. E' CHIARO?
    [Modificato da constef 03/12/2010 00:27]

    Stefano

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    pushok-mc
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    00 03/12/2010 00:27
    Ma scusate dov'é il problema??!!
    Il pane alle galline non fa male; l'unica controindicazione, a sentir i pareri espressi qui, é che le galline farebbero meno uova (un po' meno, mica tanto meno) perché in tal modo ingerirebbero meno proteine ma alla fine per maxi, che é fornaio e che potrebbe procurarsi pane a costo zero, non sarebbe un gran danno: avrebbe comunque un po'di risparmio con poco danno e senza pregiudicare irrimediabilmente la produzione di uova.
    Certo pensare di sostituire integralmente il mangime per ovaiole o comunque formulato con le tabelle di mappatella, sarebbe sbagliato.
    Non vedo davvero perché mai accapigliarsi gente..é tutto così chiaro! E non vedo perché tirare in ballo sveglie.. Non é che qui parli con degli integrali rincoglioniti constef.
    P.S.
    Poi da quando in qua non si possono modificare i post?
    Se uno sceglie di modificarlo non vuol dire che sia meschino. Potrebbe anche voler dire che d'impeto ha scritto una certa cosa poi ha deciso di modificarla perché la giudica poco inopportuna.
    Anche in questo caso dov'é il problema?
    [Modificato da pushok-mc 03/12/2010 00:30]
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  • wildfowl
    00 03/12/2010 00:29
    Re:
    constef, 03/12/2010 0.22:
    "Ragazzo, i tuoi interventi non sono passati inosservati, non sentirti sempre nel mirino".

    Che fai ti rimangi le parole?
    Io non ho fatto altro che quotare quello che avevo scritto in precedenza e ci ho aggiunto "sveglia!!!" per ribadire lo stesso concetto senza voler offendere nel modo più assoluto nessuno. Perchè ci sono modi e modi di dire e scrivere le cose.
    E no e no e basta! non se ne può più delle tue insinuazioni. Ma autoespelliti da questo forum. Sei insopportabile!!!



    Sono libero di correggermi quanto mi pare e piace!

    Ricambio l'invito che mi hai fatto che è ancora più offensivo del mio appellativo precedente, che era semplicemente irridente e non offensivo.

    Se non mi sopporti è un problema tuo, che ti invito a risolvere nelle sedi opportune!

    G.
  • wildfowl
    00 03/12/2010 00:38
    Re:
    constef, 03/12/2010 0.22:
    Quoto quello che hai scritto prima che tu abbia modificato meschinamente il tuo post "Ragazzo, i tuoi interventi non sono passati inosservati, non sentirti sempre nel mirino".

    Che fai ti rimangi le parole?
    Io non ho fatto altro che quotare quello che avevo scritto in precedenza e ci ho aggiunto "sveglia!!!" per ribadire lo stesso concetto senza voler offendere nel modo più assoluto nessuno. Perchè ci sono modi e modi di dire e scrivere le cose.
    "Ragazzo" lo accetto solo da persone che abbiano almeno il doppio della mia età. E' CHIARO?



    Poi dici a me dei post modificati: confronta pure quest'ultimo tuo con il tuo precedente.

    G.
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    constef
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    00 03/12/2010 00:42
    Re:
    pushok-mc, 03/12/2010 0.27:
    Ma scusate dov'é il problema??!!
    Il pane alle galline non fa male; l'unica controindicazione, a sentir i pareri espressi qui, é che le galline farebbero meno uova (un po' meno, mica tanto meno) perché in tal modo ingerirebbero meno proteine ma alla fine per maxi, che é fornaio e che potrebbe procurarsi pane a costo zero, non sarebbe un gran danno: avrebbe comunque un po'di risparmio con poco danno e senza pregiudicare irrimediabilmente la produzione di uova.
    Certo pensare di sostituire integralmente il mangime per ovaiole o comunque formulato con le tabelle di mappatella, sarebbe sbagliato.
    Non vedo davvero perché mai accapigliarsi gente..é tutto così chiaro! E non vedo perché tirare in ballo sveglie.. Non é che qui parli con degli integrali rincoglioniti constef.

    Ti prego di leggere sotto un'altra ottica la parte centrale del mio ultimo post.
    é vero che il pane alle galline non fa male, ma è anche vero come abbiamo detto più o meno tutti che fa diminuire la produzione di uova. Però a quasi nessuno interessa produrre quante più uova possibili, e come dici tu non c'è alcun problema nel somministrarlo. Io per primo lo dò ai miei polli (galline e galli).

    Vorrei aggiungere inoltre che le tabelle di mappatella sono corrette perchè ben bilanciate dal punto di vista nutrizionale, quindi se qualcuno decide di adottare il metodo "mappatella", dal mio punto di vista non reca nessun danno ai polli anzi, se la vogliamo dire tutta, risparmia anche qualche euro sul costo del mangime.

    Stefano

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    00 03/12/2010 00:46
    Re:
    constef, 03/12/2010 0.22:
    Quoto quello che hai scritto prima che tu abbia modificato meschinamente il tuo post "Ragazzo, i tuoi interventi non sono passati inosservati, non sentirti sempre nel mirino".

    Che fai ti rimangi le parole?
    Io non ho fatto altro che quotare quello che avevo scritto in precedenza e ci ho aggiunto "sveglia!!!" per ribadire lo stesso concetto senza voler offendere nel modo più assoluto nessuno. Perchè ci sono modi e modi di dire e scrivere le cose.
    "Ragazzo" lo accetto solo da persone che abbiano almeno il doppio della mia età. E' CHIARO?


    E no e no e basta! non se ne può più delle tue insinuazioni. Ma autoespelliti da questo forum. Sei insopportabile!!!

    Grazie, nel modificare il precedente avevo cancellato quest'ultimo passaggio.
    Adesso è completo!!!

    Stefano

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    00 03/12/2010 00:47
    Eh, ma difatti Constef mi pare che ci si stia accapigliando un poco ma alla fine diciamo tutti la stessa la stessa cosa!
    Alla fine come per ogni cosa non bisogna esagerare..Maxi vorrebbe dare un po' di pane alle sue galline e di certo in questo modo non le ammazza..
    Magari se declamava sul forum di voler dar loro estratto di cicuta beh allora si che ci si poteva scaldare.
    Un po' di leggerezza, prendersi tutti meno sul serio, farebbe bene a questo forum io credo.
    http://ilsognodellabarbuta.it/
  • wildfowl
    00 03/12/2010 00:54
    Non credo che sia mai passato per la testa a nessuno di dare a dei polli o galline che siano, del pane tal quale come alimento base, semmai come integrativo sporadico alla razione fondamentale di cerali, concentrati e nucleo più appropriati.

    G.
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    00 03/12/2010 01:11
    Cronistoria della discussione:
    1. ognuno esprime la propria opinione sul sonninistrare o meno il pane bagnato alle galline.
    2. Io come tutti gli altri cerco di dare una spiegazione introducendo il discorso del rapporto P/G.
    3. Ad un certo punto voglio ribadire lo stesso concetto perchè magari era sfuggito a qualcuno e quoto il mio post sulle proteine aggiungendoci un innocente "sveglia".
    4. Ed ecco che la parolina magica ha fatto scattare la molla nel nostro utente Wildfowl attaccandomi e introducendo la frase con un "Ragazzo" come se stesse parlando con suo fratello.
    Lo ha fatto con me in questa ed in altre discussioni, con altri utenti è stato ancora più simpatico in altre discussioni. Si arriva ad un certo punto però che bisogna fermare, arginare, stroncare certi fenomeni (quando dico fenomeno mi riferisco all'oggetto e non al soggetto). Io sinceramente ne ho le scatole piene!!!
    A tutto c’è un limite!!!
    [Modificato da constef 03/12/2010 01:14]

    Stefano

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    00 03/12/2010 01:20
    OHHHHHHHHH!
    Ma ancora??!!!
    E basta no???!!!
    Se parlava de pane e finimo con il solito guazzabuglio di faide?!
    Hai esagerato pure te constef con il post poi corretto, così come wildfowl, non sarebbe meglio lasciar cadere a questo punto? Io credo che vi siate solo fraintesi..come al solito
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    00 03/12/2010 01:22
    Re:
    pushok-mc, 03/12/2010 0.47:
    Eh, ma difatti Constef mi pare che ci si stia accapigliando un poco ma alla fine diciamo tutti la stessa la stessa cosa!
    Alla fine come per ogni cosa non bisogna esagerare..Maxi vorrebbe dare un po' di pane alle sue galline e di certo in questo modo non le ammazza..
    Magari se declamava sul forum di voler dar loro estratto di cicuta beh allora si che ci si poteva scaldare.
    Un po' di leggerezza, prendersi tutti meno sul serio, farebbe bene a questo forum io credo.

    Non travisiamo dai su.... io non mi sono scaldato sull'oggetto della discussione. Se un utente del forum ti desse della "Ragazza" nello stesso modo con cui è stato fatto a me, tu come reagiresti? Con una risata? Ne dubiterei.

    Io purtroppo non sono capace a fare l'indifferente mai, in nessuna situazione!!!
    [Modificato da constef 03/12/2010 01:26]

    Stefano

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    00 03/12/2010 01:37
    "Io purtroppo non sono capace a fare l'indifferente mai, in nessuna situazione!!!"

    Eh, ho visto. Pare comunque che quelli con questa inclinazione caratteriale in questo forum siano diversi [SM=g7349]
    [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] Notte.
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    00 03/12/2010 01:44
    Re:
    pushok-mc, 03/12/2010 1.37:
    "Io purtroppo non sono capace a fare l'indifferente mai, in nessuna situazione!!!"

    Eh, ho visto. Pare comunque che quelli con questa inclinazione caratteriale in questo forum siano diversi [SM=g7349]
    [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] [SM=g7367] Notte.


    La sai la storia del bue che disse all'asino "cornuto"?
    be, stiamo li. Notte a te.

    Stefano

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  • wildfowl
    00 03/12/2010 09:11
    Non replicherò come doverosamente dovrei, alle provocazioni che provengono da una solita cerchia, anche ad un'insulto esplicito, che mi accusa in modo indebitamente infamante di MESCHINITA'.

    G.
    [Modificato da wildfowl 03/12/2010 09:12]
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    cliveclive
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    00 03/12/2010 09:34
    Wildfowl, per i soliti arcani e per me incomprensibili motivi sei riuscito a creare un po' di confusione anche in questa discussione, iniziando tu a tirar fuori i soliti discorsi di competenza, di cui sei probabilmente convinto di essere al top, ritenendo molti altri agli estremi opposti.
    Se trovi qualche pubblicazione scientifica a favore della somministrazione di pane ai polli senza interferenze sull'ovodeposizione, sei pregato di inserirla. Altrimenti, lascia cortesemente che ognuno pensi alla sua maniera, che sia "contadina" o "universitaria", SENZA andare nel metafisico.
    Adesso, nonostante gli interventi "pacificatori" da parte di acuni utenti, stai di nuovo cercando di provocarne altri, col trito e ritrito discorso della "cerchia" che agisce nei tuoi confronti.
    BASTA, per cortesia, altrimenti passerò il mio tempo libero a cancellare io stesso i tuoi interventi, evitandoti l'onere di modificarli poco tempo dopo averli scritti ed aver ottenuto l'effetto desiderato, ossia irritare gli altri.
    Grazie,
    Carlo
  • wildfowl
    00 03/12/2010 09:52
    Sono io ad essere davvero stanco della tua mancanza di obiettività quale moderatore, visti anche altri precedenti, usi due pesi e due misure secondo i diversi utenti, nei miei confronti usi una mano pesante mentre in altri casi lasci molto correre...e come al solito l'intervento dei provocatori che mi hanno in antipatia, che mostrano incoerenze, contraddizioni logiche viene messo sotto tono e fila liscio come se nulla fosse accaduto..

    Forse sono più apprezzabili le persone che sanno confezionare discorsi edulcorati e buonisti solo secondo le loro convenienze, sferrando poi attacchi e provocazioni verso le persone individuate come gli anelli deboli e da escludere, o portare all'autoesclusione per sfinimento. Queste sono le leggi del branco di sempre, ma in un contesto civile mi aspetterei dell'altro.


    L'altra volta mi hai rimproverato per alcuni termini che avrei utilizzato come offensivi, mentre questa volta chi mi ha dato del meschino ed invitato ad abbandonare il forum passa dalla parte della ragione.


    Io non mi sento a nessun livello elevato, anzi sono molte le cose che ho da imparare, le mie richieste di approfondimento nascevano proprio da quest'esigenza, nessun secondo fine.

    G.
    [Modificato da wildfowl 03/12/2010 10:10]
  • Danny_57
    00 03/12/2010 10:08
    ragazzi è quasi natale ;-)




    [Modificato da Danny_57 03/12/2010 10:10]
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    cliveclive
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    00 03/12/2010 10:10
    Personalmente sono stanco anche io di vedere come ti compiaccia nel definirti l'anello debole di un sistema che pare noto solo a te.. Se così effettivamente fosse, ti comporteresti in un altro modo, più elastico e meno supponente. Altro che anello debole...
    Se ti pare che sia parziale nell'intervenire, è un problema tuo con me, dato che non comunico solo con te (e mi spiace di offendere eventualmente il tuo ego), ma anche con gli altri e anche in privato.
    La differenza tra loro e te è che con alcuni sono riuscito ad ottenere quello che auspicavo, ossia di smettere di fare polemiche sterili, mentre con te proprio non c'è verso di ottenere un minimo di collaborazione.
    D'altronde, sei tu quello che dice di infischiarsene dei giudizi altrui: ebbene, vedi di iniziare a farlo seriamente, visto che li richiedi in continuazione col tuo modo di fare.
    Per cui, fai come credi, continua pure a scrivere le cose che scrivi e a ritenerti il più maltrattato del forum. Sarà mia premura intervenire ogni volta.
    Grazie,
    Carlo
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    |=Lupaccio=|
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    00 03/12/2010 17:10
    Re:
    Danny_57, 03/12/2010 10.08:
    ragazzi è quasi natale ;-)








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    ulisse-58
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    00 03/12/2010 17:56
    mi unisco a danny. pace pace e ancora pace a prescindere dal natale.
    carlo [SM=x1650010]
    Carlo
  • Rachele1
    00 03/12/2010 18:47
    La parola "Ragazzo" può non essere accettata e quindi replicata, idem per la parola "meschino".
    Se non si vogliono innescare dei meccanismi di reazione si sa bene che anche certe parole possono dare fastidio.
    Vi invito a continuare tecnicamente sull'argomento, altrimenti preferisco chiudere la discussione.
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    BRAMA82
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    00 03/12/2010 22:51
    Scusate ma se si da il pane unito al mangime per ovaiole facendo un bel pastone con acqua calda non andrebbe bene?
    http://pollidaornamento.blogspot.com/
    Fabio.
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    Re:
    BRAMA82, 03/12/2010 22.51:
    Scusate ma se si da il pane unito al mangime per ovaiole facendo un bel pastone con acqua calda non andrebbe bene?


    è quello che più o meno avrei chiesto io un mesetto fa! [SM=g7362] [SM=g7350] [SM=g7350] [SM=g7350] purtroppo gli effetti indesiderati sono questi,e cioè che ci troviamo a leggere cose assolutamente non pertinenti alla discussione e che scorriamo post dopo post nella speranza che tra un un'insinuazione e l'altra venga considerato pure il tuo quesito,o perlomeno scritto qualcosa di interessante,degno di essere letto!ma del resto,la mia versione inizia a farsi davvero pessimistica:in generale,come livello assoluto,non si trova quasi più o perlomeno è difficilissimo trovare qualcosa di cui si dibatta con passione,interesse,forza,coraggio allo stato primordiale...è più facile deviare sempre e comunque su argomenti o faccende di"gossip",la gente si intontisce e non si ricorda neanche più cosa cercava e come cercarla!
    poi ognigno ha la sua opinione sull'altro,che difficilmente cambierà...e anche io ho la mia.
    LA PRIMA E' DI SMETTERLA CON FRECCIATINE O INTERVENTI OGGETTIVAMENTE E "APPOSITAMENTE"IRRITANTI
    LA SECONDA E' DI PARLARE DI POLLI,GALLI,GALLINE,POLLASTRI,PULCINI E DI TUTTO IL LORO MONDO!
    la terza,la quarta e la quinta.....meglio le tenga per me! [SM=g7341] [SM=g7350] [SM=g7341] [SM=g7350]
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    maxi.75
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    Utente Junior
    00 04/12/2010 08:13
    [SM=x1650010]bè il mio topic è interessato molto [SM=x1650010] ........diciamo che per quello che ho letto potrei aver capoito questo : poco pane ......se esagero conprometto la deposizzione delle uova" [SM=g7375]
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ALIMENTAZIONE
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